Der erste Landtagspräsident der AfD?

00:00:02: Hi, willkommen zu Reingehen dem Podcast der Wochentats.

00:00:05: Hier besprechen wir jede Woche zwei Geschichten aus unserer aktuellen Ausgabe zusammen mit den Abteuerinnen.

00:00:11: Diese Woche blicken wir nach Sachsen-Anhalt denn dort wird wahrscheinlich am kommenden Dienstag zum ersten Mal bundesweit ein AfDler

00:00:20: zum

00:00:21: Parlamentspräsidenten gewählt und wir fragen uns wie viel Macht hätte er in diesem Amt?

00:00:26: Und ich spreche mit unserer Israel-Korrespondentin, denn vor drei Jahren hat die Hamas Israel überfallen und richtete ein Massaker an.

00:00:34: Auch der Kibbutz Berri wurde damals direkt angegriffen.

00:00:38: Menschen wurden verschleppt getötet und Häuser wurden angezündet.

00:00:42: Wie kann das Leben in dem Dorf heute weitergehen?

00:00:44: Darum geht es in dieser Folge von Reingehen.

00:00:47: Mein Name ist Sophie Fichtner.

00:00:48: Ich freue mich dass ihr dabei seid.

00:00:51: Am kommenden Dienstag, den sechsten Oktober kommt der Landtag in Sachsen-Anhalt zum ersten Mal seit der Wahl zusammen.

00:00:58: Und sehr wahrscheinlich wird der bundesweit erste AfD-Parlamentspräsident dann gewählt – Tobias Rausch!

00:01:05: Mein Kollege Konrad Litschko kennt sich bestens mit der AfD aus und damit auch mit diesem Mann mit Herrn Rausch.

00:01:11: gemeinsam mit Gareth Joswig und David Muschenich hast du diese Woche einen Text über die Wahl geschrieben und darüber wollen wir jetzt sprechen.

00:01:19: Hi Konrad, schön dass du da bist.

00:01:20: Ja, vielen Dank für die Einladung.

00:01:22: Bevor wir näher auf Rausch eingehen, fängt erst einmal die Frage was macht man als Parlamentspräsident?

00:01:27: Was wird seine Aufgabe sein?

00:01:29: Das ist tatsächlich schon eine sehr wesentliche Aufgabe weil das eins der ranghöchsten Ämter in diesem Bundesland ist.

00:01:35: alle schauen auf den Ministerpräsidenten aber der Landtagspräsident ist schon ein sehr hohes Amt.

00:01:40: Deshalb ist es so wichtig wer dieses Erinner hat.

00:01:42: Man kann das equivalent sich überlegen für dem Bundestag.

00:01:44: da waren das Namen wie Schäuble, Bärbelbars oder aktuell Klöckner also schon gewichtige Politikerinnen und die dann tatsächlich dieses Parlament nach außen vertreten, Gäste empfangen können oder ins Ausland vertreiten können.

00:01:57: Also ins Auslands reisen können, die die Hoheit über das Personal in diesem Parlament haben, die den Parlamentsdirektor entlassen können.

00:02:06: Die die Hohe haben auch über die Parlamenz Polizei und Sitzungen leiten Ordnungsrufe verteilen können.

00:02:11: Das ist schon ein sehr wesentliches Amt und deswegen schon entscheidend wäre dieses Inhalt.

00:02:17: Keine rein repräsentative Funktion.

00:02:20: Jetzt zu Rausch, mir ist direkt aufgefallen dass er ziemlich jung ist, thirty-fünf wie auch sein Parteikollege Ulrich Siegmund der jetzt ja Ministerpräsident in Sachsen anhalt werden möchte.

00:02:31: beide sind Jahrgang nineteenhundert neunzehnzig.

00:02:34: Wer is denn dieser Rausch?

00:02:37: Beide sind jung beide sind tatsächlich sehr vertraut miteinander bilden eine Klicke und deswegen ist Rausch auch in der Positionen der es also.

00:02:44: er ist sehr früh Als Dreiundzwanzigjähriger in die AfD eingetreten, Sachsen-Anhalter war der Landesverband gerade erst gegründet worden und war dann anfangs der Jugendbeauftragte dort.

00:02:53: Und ist dann sehr schnell aufgestiegen weil er eben sehr vernetzt ist und weil er als parteiinterner, als Organisationstalent gilt, als fleißig was nicht alle da sind.

00:03:01: Und dann war ja tatsächlich im Jahr twohntosundsechzehn in den Landtag eingezogen wurde da gleich Fraktionsvizese später Fraktion Geschäftsführer.

00:03:07: und das ist schon ein Amt wo man tatsächlich viel Organisationen macht einen Blick auch auf die Finanzen hat und aber auch mit den anderen Fraktionen zusammenarbeitet Prädestiniert ihn aus Augen der AfD auch für dieses Amt.

00:03:18: Die sagen, er ist doch eine ganz gemäßigter, der überparteilich agieren wird.

00:03:23: Da haben wir ein bisschen gestürbert ob das wirklich so stimmt aber dass es jedenfalls sein Aufstieg und er ist ja sehr gut vernetzt in der Partei.

00:03:31: Jetzt hast du schon gesagt, er gilt als gemässigt.

00:03:34: eigentlich ist der Landesverband Sachsen-Anhalt aber eigentlich ja der radikalste

00:03:38: Absolut.

00:03:39: Kann das denn dann so stimmen?

00:03:40: Ist er wirklich gemäessigt?

00:03:42: Genau, das ist nämlich eigentlich schon der Punkt wo es eben anfängt zu hinken.

00:03:46: Sachsal nur noch mal zurück.

00:03:47: Es war einer der ersten Verbände die als Rechtsextrem vom Verfassungsschutz eingestuft wurden.

00:03:51: Einem zwanzig schon als Prüferl dann später ein Dreiundzwanziger als gesichert rechtsextremen.

00:03:56: Da waren Leute wie Poggenburg und André Pogenburg, die einen als Radikalste gelten, die heute nicht mehr in der AfD sind weil er zu radikal war.

00:04:03: Einen Mann den auch Tumbovijas Raustammals als Landeschef supportet hat Und das zeigt ja so ein bisschen, okay wer niemand sowas mittriegt und er hat von Anfang vom zwanzig dreizehn wo eingetreten ist bis heute auch jede völkische wendung mitgemacht dieser Tobias raus.

00:04:17: Das heißt da hatte er keine probleme auf wenn der als pragmatiker gilt.

00:04:20: es gibt andere Charaktere wie Hans-Thomas Tillschneider die wirklich so völkscher Einpeitscher sind.

00:04:24: Da tritt er Moderator auf aber er hat trotzdem alles mitgetragen und auch Leute wie Pongenburg mitbefördert und das heißt er kann sich da auch nicht frei machen.

00:04:30: und wir haben dann geguckt In den Landtagsprotokollen ist ja alles dokumentiert, auch was Social Media oder was Zeitungen über ihn berichtet haben.

00:04:38: Und dann guckt man wie er sich selber äußert in so Reden und dann ist da von der Tonalität vielleicht ein Ticken weniger aber auch eher wettert über die Altparteien.

00:04:46: Er beklagt sich das Millionen von Fremde ins Land geholt würden.

00:04:50: Als das kompakt, das rechtsextreme Kompackmagazin verboten wurde hat er gewettert und gesagt hier werden Kritiker munthot gemacht.

00:04:56: also da benutzt er diese ganzen Talking Points auf der Radikalen in der Partei.

00:05:00: Ja, und er ist auch ein Russland-Freund oder?

00:05:04: Haben wir dann auch noch mal festgestellt.

00:05:05: Wenn man da genauer hinguckt das haben nicht viele nicht mehr so auf dem Schirm aber als damals die Invasion Putins in der Ukraine war, war ja sehr schnell dabei.

00:05:12: Das war ohnehin Linie der Fraktionen in Sachsen-Anhalt.

00:05:14: aber da hat er es ja mit eingestiegen zu sagen ja aber wir müssen doch auch die Interessen Russlands sehen und eine seitige Schuldzuweisung das macht doch keinen Sinn.

00:05:23: Genau hat er sehr schnell Russland verteidigt.

00:05:25: später hat die Fraktion dann doch in der Erklärung und auch eher gesagt ja, Angriff auf den souveränen Staat ist nicht okay.

00:05:31: Aber und zwar immer dieses aber.

00:05:33: Und er hatte dann auch beispielsweise die Forderungen ja ukrainische Schüler sollten hier wenn sie nach Deutschland kommen in meinen Sonderklassen unterrichtet werden damit Sie weil sehr schnell wieder zurück in die Ukraine sollen.

00:05:43: also da ist er quasi doch sehr einseitig aufgetreten.

00:05:48: Ihr habt doch mal genau nachvollzogen Inwiefern fetternwirtschaft in der AfD betrieben wird wer da wen alles angestellt hat.

00:05:55: Winnert er da so untergebracht?

00:05:58: Da steht er sozusagen im Epi-Zentrum dieser Vetternwirtschaftsaffäre, muss man sagen.

00:06:02: Er ist der Prototyp.

00:06:04: Das zeigt auch ein bisschen wie er tickt.

00:06:05: Also er ist ja so ein Karrierist, er nimmt mit was er so kriegen kann.

00:06:08: So ist jedenfalls der Eindruck und das war auch Teil seines Aufstiegs den er offenbar gesehen hat in der AfD.

00:06:12: Da geht etwas und dann ist er da eingestiegen und das gleiche scheint uns auch bei diesen Anstellungen.

00:06:17: also er selber hatte zwischenzeitlich sieben Mitarbeitende was schon vieles die anderen Abgeordneten der anderen Fraktionen haben so zwei bis drei Und davon waren unter anderem vier Fußballkumpels aus seinem Fußballverein.

00:06:26: Man muss sagen jetzt in Stassfurt, das ist südlich vom Magdeburg, ist ja sehr umtriebig im Fußball, ist Präsident von zwei Vereinen und ist dann aber auch gleichzeitig auch Sponsor und so.

00:06:35: also er hat da quasi sich ein Umfeld aufgebaut wo er sich wichtig gemacht hat.

00:06:39: diese vier Fußball-Kumpels waren dann plötzlich seine Mitarbeiter.

00:06:42: Seine drei Geschwister waren wiederum bei anderen AfD Angestellten.

00:06:45: seiner eigene Frau ist auch bei der AFD Fraktion angestellt verdienter auch einen mehr Tausiges Gehalt pro Monat, dann gab es eine Fraktion oder eine Reise von Mitgliedern der AfD-Fraktion und auch der BundestagsafD-Faktion die nach New York und Washington gefahren sind zum Magerlager zu den Republiken.

00:07:03: Ja

00:07:03: ich erinnere mich!

00:07:04: Und da war ja auch natürlich dabei und da hat seine Frau mitgenommen und wo selbst in der Partei dann Stimmen gab ob das nicht so was wie Flitterwochen waren für ihn.

00:07:11: Und dann gibt es vielleicht noch um diese Liste zu komplementieren.

00:07:14: Sein Schwager, der auch bei einem Bundestagsabgeordneten von der AfD angestellt war, wo dann Journalistenkollegen vom ZDF ihm mal so ein Foto vorgelegt haben diesen AfD-Bundestagsobgeordneten und er hat ihn gar nicht erkannt.

00:07:25: Da ist tatsächlich die Frage also sind das wirklich alles reale Mitarbeiter oder müssen wir am Ende hier von Scheinbeschäftigung reden?

00:07:33: Ja klingt nach extremen Gemausche.

00:07:36: Und dazu kommt er hat sich in Stassfurt quasi von parallel, muss man sagen zu seiner AfD-Tätigkeit und seine Abgeordnetentätigkeit, die er nun seit Jahr zwei Tausendsechzehn innerhalb einen Immobilienunternehmen aufgebaut.

00:07:47: Das macht ja auch parallel weiter.

00:07:48: Er sitzt aber auch noch im Kreistag.

00:07:50: Er ist jetzt auch noch am Stadtrat.

00:07:51: Parallel macht er noch Immobilie-Geschäfte und verdient da auch nochmal Geld.

00:07:55: also das ist wirklich dieser Punkt mit dem was geht.

00:07:59: diese Eindruck drängt sich bei ihm schon auf.

00:08:00: und dann ist natürlich der Brandtagspräsidenten Job mit einer doppelten Diät und zuschlägen da auch noch mal in diesem Aspekt sehr lukrativ für Tobias Rausch.

00:08:10: Wow, okay er besitzt Immobilien, er sitzt im zahlreichen Präsidium und hat aber auch nur vierundzwanzig Stunden am Tag?

00:08:18: Ja

00:08:18: man fragt sich ja das stellt eben sehr, stellt dann schon Fragen ob das alles so wie dass alles so vereinbar ist.

00:08:26: Wie sieht es sonst so aus nach dem kommenden Dienstag mit der Regierungsbildung in Sachsen-Anhalt?

00:08:33: Genau, diese erste Landtagssitzung wird auch so eine Art Testballon.

00:08:36: Wie es jetzt weitergeht in Sachsen-Anhalt?

00:08:38: Die Wahl von Tobias Rausch.

00:08:40: das BSW hat schon gesagt sie wollen ihn wählen.

00:08:42: Das ist nämlich tatsächlich der erste Unterschied die AfD hatte.

00:08:44: in Thüringen hatten Sie ja auch schon mal die Option einen Landtagspräsidenten zu stellen weil sie die stärkste Kraft waren.

00:08:50: da waren aber alle anderen Parteien inklusive des PSW dagegen und haben nicht für die Kandidatin was damals gestimmt.

00:08:56: Jetzt hat das PSW aber gesagt doch Die sind jetzt die stärkste Kraft.

00:08:59: Dann ist es sozusagen demokratischer Gebrauch, dass sie die Stimmen bekommen und raussteuern.

00:09:05: ganz okay Und deswegen werden wir den wählen und damit ist das im Grunde ausgemacht.

00:09:09: aber das ist so ein Test Ballon.

00:09:11: auch Ist das bsw verlässlich in dem Punkt kriegt raus vielleicht sogar stimmen der CDU?

00:09:15: Und das ist ja das was Siegmund für seinen großen Plan nämlich Ministerpräsident zu werden in Sachsen-Anhalt ja die ganze Zeit versucht einerseits noch Überläufer von der CDU zu bekommen Andererseits aber auch stimmendes bsw.

00:09:27: Für eine Koalition empfehlen ja tatsächlich Stimmen.

00:09:29: Das BSW hätte fünf Abgeordnete, dann hätte die AfD eine Mehrheit.

00:09:33: Es möchte aber keine formale Koalition eingehen sondern nur in Sachfragen mit der AfD zustimmen.

00:09:38: und die CDU behauptet auch bisher es gäbe keine Überläufer und deshalb ist Sigmund Bisscher noch in so einer Situation wo ihm eine wirkliche Mehrheit für eine Regierung fehlt.

00:09:46: Und wenn das jetzt aber gut läuft mit der Wahl des Landtagspräsidenten dann wäre das vielleicht ein Signal dass da doch was in der Zusammenarbeit auch für die Regierung geht.

00:09:54: Puh, wir sind gespannt auch vor allem ob es dann wirklich noch Mitglieder aus der CDU gibt die da für Siegmund stimmen werden.

00:10:02: Also Rausch hat immer behauptet er hätte sehr gute Drähte in die CDU hatte sich auch angeblich sehr gut mit dem vorherigen Landtagspräsidenten der offener CDU war verstanden weil er quasi Amt als Fraktionsgeschäftsführer auch immer mit denen zu tun hatte.

00:10:14: Wir werden sehen ob das mehr als Getöne ist.

00:10:15: wir werden auch sehen ob dass mehr als getöne is von Ulrich Siegmond der gesagt hat er wird sich im Dezember wählen lassen und er wird auch im ersten Wahlgang schon die meisten Stimmen haben.

00:10:23: Das kann auch gepokert sein.

00:10:25: Aber das wird auf jeden Fall eine entscheidende Frage und dann auch ne weitere Zäsur, wenn es wirklich so klappen sollte.

00:10:32: Ich bin mir sicher du wirst uns dann auch über die nächste Zäsure sollte sie dann kommen berichten.

00:10:37: ich

00:10:37: übergebe dir noch etwas bevor ich dich entlasse Konrad.

00:10:41: Okay!

00:10:46: An dieser Stelle packen wir nämlich das Ding der Woche aus.

00:10:49: Ausgesucht vom Gesellschaftsteam der Wochentats.

00:10:54: Ich hole das jetzt hier mal raus und ich sehe ein Foto einer Windkraftanlage.

00:11:01: Und

00:11:02: sieht sie besonders für dich aus?

00:11:05: Sieht besonders aus, je schlanker!

00:11:07: Und...ich kann da aber noch kein... vielleicht ist jetzt auch eine ganze Recherche was an mir vorbeigegangen.

00:11:13: Gibt es da etwa einen technologischen Fortschritt den ich diese Woche verpasst habe?

00:11:17: So ist es.

00:11:17: Es ist ein Riesenwindrad.

00:11:20: Das ragt ja über die anderen hinaus, wie du siehst.

00:11:22: Das wurde in der Lausitz aufgestellt fertiggestellt jetzt und es misst.

00:11:27: Dreihundertfünfundsechzig Meter, damit ist das höchste Windrad der Welt und das zweithöchste Bauwerk in Deutschland.

00:11:36: nur der Berliner Fernsehtum ist drei Meter höher.

00:11:39: Das ist wirklich riesig!

00:11:40: Und du hast recht auf dem Foto, das sieht auch echt viel viel höher aus als die anderen ja.

00:11:44: Genau so soll es quasi immer alle Höhenwinde

00:11:47: erhaschen

00:11:48: und dann siebentausend fünfhundert Haushalte mit Strom versorgen.

00:11:53: Echt gut.

00:11:53: Das ist echt eine Nummer.

00:11:54: und aber auch wieder einen Punkt, der die AfD triggern durfte denn die haben ja quasi für Windkraft und genau ein erneuerbarer Energien zu dieser Art gar nichts für...

00:12:03: Gar nix

00:12:04: übrig!

00:12:04: Ja mal schauen das steht ja jetzt noch in Brandenburg.

00:12:06: Mal sehen, Sachsen-Anhalt wird es dann wahrscheinlich keine diese Art geben.

00:12:10: Auch das werden wir verfolgen.

00:12:12: Danke für dein Besuch Conrad.

00:12:14: Danke auch.

00:12:15: Ciao!

00:12:21: Bevor wir zum zweiten Gespräch kommen habe ich auch diesmal noch eine besondere Bitte.

00:12:26: Wir wollen euch nämlich besser kennenlernen und herausfinden was euch anreingehen besonders gefällt, was ihr euch vielleicht anders wünschen würdet.

00:12:33: Und deshalb haben wir eine Umfrage gestartet!

00:12:36: Den Link zur Umfrage den packe ich euch in die Show Notes.

00:12:39: Sie dauert auch nicht lang und wir würden uns sehr freuen wenn ihr unsere Anfragen beantwortet und mitmacht.

00:12:47: Vor fast drei Jahren am siebten Oktober, zwanzigundzwanzig durchbrachen Kämpfer der Hamas die Grenzanlagen zum Gaserstreifen.

00:12:54: Bei dem Terrorangriff starben fast tausend zweihundert Menschen, seitdem tötete Israel mindestens siebzigtausend Menschen in Gaza.

00:13:02: Einige Schätzungen gehen sogar von deutlich mehr Toten aus.

00:13:06: Ein wirkliches Ende des Krieges ist auch heute noch nicht absehbar!

00:13:10: Ich möchte das zum Anlass nehmen und heute mit unserer Israel-Korrespondentin Serena Bilanceri darüber sprechen wie es drei Jahre später im Kibbutz-Bere aussieht.

00:13:20: Das Dorf wurde damals auch direkt vom Hermas überfallen.

00:13:24: Hallo Serena, ich freue mich, dass du da bist.

00:13:26: Hallo Sophie!

00:13:28: Beere dieses Dorf liegt nur fünf Kilometer vom Gaserstreifen entfernt?

00:13:32: Du warst kürzlich dort zu Besuch.

00:13:34: wie sieht es denn heute aus?

00:13:36: Also die Spuren dieser Verwüstung sind nicht mehr so... doll sichtbar.

00:13:46: Es gibt noch einige Gebäude, die Einschusslöcher haben an den äußeren Wänden in den äusseren Wenden oder es gibt noch ein Haus das fast vollständig abgebrannt ist und absichtlich dann so aufbewahrt wurde.

00:14:03: Einfach nicht abgerissen und auch nicht renoviert.

00:14:06: aber sonst sind die meisten Häuser die stark davon betroffen waren beschädigt und zerstört abgebrankt sind abgerissen worden oder eben, wo es möglich war einfach renoviert wurden.

00:14:21: Sehr viel wird jetzt neu aufgebaut und so ein ganzes Viertel wurde einfach eingebnet weil das so beschädigt war.

00:14:30: unter ein anderes kleines neues Vierteln entsteht also mehr Wohneinheiten.

00:14:36: Es ist aber noch nicht bezugsfertig.

00:14:41: die Häuser.

00:14:42: insgesamt sind ungefähr Hundert Menschen zurückgekehrt, bislang.

00:14:48: Die wirklich dort wurden in ihren Gebäuden, in ihren Wohnhäusern.

00:14:52: Das sind meistens doppelten Haushälfte.

00:14:56: Vor dem Angriff haben dort tausend zweihundert Menschen gelebt, stimmt's?

00:15:00: Ja genau!

00:15:01: Sie warten jetzt um.

00:15:02: die meisten Leben in einem anderen Kibbutz in der Nähe.

00:15:06: und sie warten und haben jetzt gedacht diejenigen, die zurückkehren möchten Im Juli, im Jahr für die Rückkehr haben sich jetzt dieses Datum gegeben.

00:15:17: Und da wollen sie alle gemeinsam zurück.

00:15:19: Man muss auch sagen, dass Sie in der Duckerei zum Beispiel ... Die Maschinen schon laufen, die Menschen gehen auch zurück arbeiten.

00:15:28: Sie brauchen auch ihre Jobs.

00:15:30: Auch keine Geschäfte haben vormittags geöffnet.

00:15:34: also sie ist jetzt nicht mehr ganz leer.

00:15:36: aber zum Beispiel dort vor allem nachmittags es ist sehr ruhig, du triffst sehr wenige Menschen auf der Straße und auch keine Kinder so.

00:15:46: die Schulen haben noch nicht geöffnete oder so.

00:15:49: Es sind ja so die Arbeitsplätze um den Menschen.

00:15:53: jetzt

00:15:56: Okay.

00:15:57: Du hast dich dort mit Galkohen getroffen, er ist sogar schon richtig zurückgekehrt?

00:16:03: Ja so Galkoen ist ziemlich früh zurückgekehren zum Dezember, also drei Monate praktisch in zwei, drei Monate nach dem Angriff.

00:16:12: Und ja, also am Anfang sagt er auch das war sehr schwierig.

00:16:16: Da lag noch ein Gestank, so einen Verwesungsgeruch in der Luft, diesen Geruch von verbrannt einfach... Es hat so ein bisschen länger gedauert aber sie sagte mir eher um die anderen Gemeinschaftsmitglieder hatten sich eine Mission oder Ziele gegeben, sagen wir das mal so.

00:16:37: Also sie wollten nach Beri zurückkehren.

00:16:41: die jenige, die es tatsächlich konnten manche sind zu traumatisierter schaffen sie nicht aber die dies wollte.

00:16:47: Sie haben sich wie So eine Art Bullets, also ein Powerpoint mit Bullets gemacht als sie im Hotel waren und dachten okay zuerst wir finden einen Weg um zurückzukehren.

00:17:00: Dann wir kümmern uns um alle auch um diejenigen die nicht zurückkehrend wollen weil das ist ein Kibbutz.

00:17:06: Wir können später darüber reden dass es so eine besondere Gemeinde Standards organisiert.

00:17:12: Dann machen wir jetzt die Druckerei wieder auf.

00:17:15: Diese Druckerei ist im ganzen Israel bekannt, also das war vor dem siebten Oktober sehr, sehr berühmt und auch sehr erfolgreich.

00:17:22: Deswegen war eines der ersten Ziele einfach diese Druckerei aufzumachen und einfach Normalität wieder herzustellen.

00:17:31: Und daran haben Sie gearbeitet!

00:17:34: Jetzt ist alles noch so ein bisschen wie eine riesige Baustelle.

00:17:38: muss man sich wirklich so vorstellen, die Leute, die da arbeiten.

00:17:44: Sie machen relativ viel Schluss.

00:17:45: Bevor sie nach Hause zurückgehen in den anderen Kibbutz, dann essen sie natürlich vor Ort und das tun sie so unter einem Zelt.

00:17:53: Weil diese Immense ist noch nicht komplett fertig renoviert zum Beispiel.

00:17:59: Jetzt hast du schon angesprochen ein Kib butz ist eine besondere Form wie Menschen dort zusammenleben.

00:18:05: Was meinst du damit?

00:18:06: Ja, also grundsätzlich ein Kibbutz in Israel.

00:18:09: Das ist eine ähnliche Kollektiv-Siedlung so wie eine kleine Gemeinschaft ohne Privateigentum oder individuelle Gehälter und natürlich viele sind privatisiert worden in den letzten Jahren.

00:18:23: Beri will jetzt auch – jetzt sagen wir einige Änderungen einführen wenn sie dann zurück sind zum Beispiel individuelle Löhne usw.. Aber sie behalten trotzdem diesen ländlichen kollektiven Charakter, sagen wir das mal so.

00:18:44: Gullcone den du da getroffen hast?

00:18:46: Wie hat er denn den siebten Oktober erlebt?

00:18:49: Was hatte der erzählt?

00:18:51: Wie war dieser Tag für ihn vor drei Jahren?

00:18:54: Natürlich ein der reinste Altraum.

00:18:57: also das weh für alle anderen auch.

00:19:00: Er hatte Glück im Unglück, weil niemand aus seinem engsten Familienkreis gestorben ist.

00:19:07: Aber das war wie er gesagt hat wirklich Glück, Zufall.

00:19:12: Also es hatte keine Logik.

00:19:14: Der Eier ist gestorbt und wurde ermordet.

00:19:16: Vielleicht auch die Familie, Frauen und Kinder.

00:19:20: Und der andere hat sogar die Terroristen getroffen und sie haben ihm an Leben gelassen.

00:19:25: Ohne Grund, man weiß nicht wieso.

00:19:28: Es ist der Ehr.

00:19:29: selbst war die ganze Zeit eingesperrt in seinem Schutzraum mit einer Tochter und Ehefrau.

00:19:37: Und er hat auch gesagt Er hat meistens Frust empfohlen dass ihr nichts machen könnt weil er hat sein Handy dabei und viele Familien haben ihn angeschrieben Nach Hilfe gefragt, natürlich war Panik und manche haben dann aufgehört zu schreiben.

00:19:55: Und da dachte er sich okay die sind jetzt tot.

00:19:59: Es ist immer wieder passiert und konnte nichts machen.

00:20:03: Einmal hatte ich mir gesagt ihr hattet auch das Angst gehabt weil diese Angreifer waren in der Nähe.

00:20:08: Das haben sie gehört und dann sind Patronen direkt auf das Metallfeste des Schutzraums gelandet.

00:20:16: Da haben sie schon gedacht ok jetzt, das wars!

00:20:20: weil sie kein richtiges Schloss an der Tür hatten.

00:20:23: Also die Tür konnte man nun nicht so richtig

00:20:25: absperren.".

00:20:27: Du schreibst auch, dass in dem Kibbutz vor dem siebten Oktober die Türen von vielen Häusern immer offen standen da nichts abgeschlossen wurde.

00:20:35: und ja...die Menschen müssen sich sehr sicher gefühlt haben oder?

00:20:40: Ja, das war auch ein Teil dieser Wunde dieses Vertrauen In dieser Gemeinde nichts Böses passiert, so kaum Kriminalität gibt oder sowas.

00:20:51: Und dann plötzlich dieses Vertrauen, das wurde ein bisschen ausgenutzt.

00:20:56: Also natürlich vermutlich wussten die Kämpfer nicht mal davon aber das war problematisch für die Menschen weil sie sich richtig nicht so gut beschützen konnten.

00:21:07: Weil auch diese Schutzräume waren für die Raketen gedacht nicht um die Menschen vor Angreifern zu schützen.

00:21:16: Das heißt, wer Pech hatte und wo diese Kämpfer reingekommen sind in die Wohnung und den Schutzraum gesehen haben und rein wollten dann hofften sie es auch geschafft.

00:21:28: und wenn sie es nicht geschafft haben haben sie oft Dinge, Möbel und Sachen in Brand gesetzt.

00:21:34: Und die Leute jetzt funden einfach aus dem Fester zu springen oder Raio rauszukommen und durfte die Menschen getötet oder entführt.

00:21:43: Deswegen war es wirklich so ... Die Hülle für die Menschen, die da waren, das war die Hülla!

00:21:49: Ja, die haben einfach nie damit gerechnet dass die Kämpfer direkt bei ihnen im Garten stehen werden.

00:21:55: Ja, natürlich.

00:21:56: Koen sagte ... Er hat ein paar dieser Kämpfer gesehen als sie am Zaun vorbeigefahren sind auf Motorrädern und er meinte, ich habe Security angerufen.

00:22:07: Am Anfang haben sie gedacht, dass ich scherze.

00:22:10: Das kann doch nicht sein.

00:22:12: Und dann aber ist jemand zum Geht gelaufen und wurde leider auch da erschossen.

00:22:22: Dann wussten die Menschen das es kein Scherz war?

00:22:25: Ja, leider.

00:22:27: Das hat Galcoon live miterlebt.

00:22:30: Er hat den Kämpfern in die Augen gesehen und hat mitbekommen wie viele seiner Nachbarin gestorben sind umgebracht wurden.

00:22:39: Trotzdem ist er jetzt wieder zurückgekehrt.

00:22:42: Warum?

00:22:44: Er sagte mir grundsätzlich zu Gehörigkeit.

00:22:47: also er hat sein ganzes Leben da gelebt in Kibbutz.

00:22:53: Was wir rumgefahren sind, hat ja mir Orte gezeigt, die ihm wichtig waren in seiner Kindheit.

00:22:59: In seinem Leben und seine Entwicklung.

00:23:03: Ich konnte jeden Ort irgendwie benennen oder Erinnerungen an jedem Ort grundsätzlich Und auch ein bisschen dieses Gefühl von Gemeinschaft weil die Leute da eigentlich geburtsen.

00:23:13: das ist so eine enge Gemeinde dass alle miteinander aufwachsen und alle aeinander kennen Alle zusammenleben quasi.

00:23:22: Das ist so eine Art, na ja, jetzt große Familie ist übertrieben.

00:23:26: Aber es ist eine Gemeinschaft in dem man jeder, in dem jeder jedem kennt und wo man sich nicht vorstellen muss, wo man keine Rolle spielen muss sondern einfach die Leute kennen dich und du kannst nicht selbst sein.

00:23:44: Und das ist, aber ich glaube für Kohl war auch sehr wichtig dieses Gefühl von zu Hause von Wurzeln, von Zugehörigkeit an einem Ort und das wollte er nicht aufgeben.

00:23:57: Was war dein Eindruck?

00:23:58: Hast du das Gefühl da kann es wieder ein fröhliches Leben geben in diesem Dorf im Kibbutz?

00:24:06: Siehst du da eine Zukunft?

00:24:10: Ich danke schon!

00:24:13: Ich denke, die Menschen können das sowieso jetzt nochmal neu aufbauen und renovieren.

00:24:19: Sie können wieder anfangen zu leben.

00:24:22: Sie werden aber mehr Sicherheit brauchen – das hat Cohen auch gesagt – damit sie sich sicher fühlen.

00:24:28: Auch wenn es unwahrscheinlich ist, dass so etwas noch mal passiert.

00:24:31: Aber trotzdem der Gedanke ich glaube nicht, dass alle das können.

00:24:37: Diejenigen, die zutraumatisiert sind, Schienwisse erlebt haben oder gesehen haben, vielleicht werden sie auch unten nicht schaffen.

00:24:45: Man weiß es nicht oder vielleicht in vielen Jahren.

00:24:48: Aber ich glaube einige werden das schon... Das werden Sie schon tun!

00:24:53: Die Frage ist eher wie lange braucht man um sich wieder sicher zu fühlen?

00:24:59: Um andere Erinnerungen zu schaffen als die, die jetzt zuletzt hatten und sie noch da zuletzt gewohnt haben.

00:25:06: Glaube ich aber wie keine Psychologin deswegen.

00:25:10: Ja das scheint drei Jahre gar nicht so lange auch.

00:25:13: Aber für die Sicherheit der Menschen hat die Regierung auch ziemlich viel Geld schon versprochen, oder?

00:25:40: Auch untersucht, wie es überhaupt zu diesem Überfall kommen konnte.

00:25:45: Wie die Kämpfer der Herr Masses geschafft haben durch diese Grenzanlagen zu dringen... Das Land ist militärisch eigentlich extrem stark!

00:25:53: Die Grenze ist stark gesichert.

00:25:55: Was weiß man denn jetzt drei Jahre später darüber?

00:25:57: Kann man sich das erklären?

00:26:00: Naja, das ist genau das was viele Familien der Überlebenden und Ex-Geisel dann fordern, also eine unabhängige Untersuchungskommission.

00:26:12: Aber die Regierung metern ja auch statt sich quer und will lieber ein Gremium haben das politisch gewählt wurde Und da gibt es noch ein bisschen Streit darüber.

00:26:23: und deswegen Es gab einige Berichte, Untersuchungen des Militärs Also jetzt neulich einen über Paga und so ein Grenzposten eine Militärbasis, die in der Nähe von Kibbutz-Beri stand und komplett überrannt wurde.

00:26:42: Was daraus klar wird ist dass diese Grenzposten nicht vorbereitet waren auf so einen Angriff.

00:26:51: Dass sie weder die passenden Waffen noch die passende Infrastruktur zur Verfügung hatten und das auch die militärische Antwort darauf Nicht so schnell, nicht so gut koordiniert genug war.

00:27:08: Also die Kommunikation hat teilweise versagt und es gab erhebliche Probleme.

00:27:13: also sie die Soldaten-Soldatinnen haben gekämpft aber Es war klar dass sie es nicht schaffen konnten Und das diese Grenzposten dann überrannt wurden und dann gefallen sind.

00:27:25: Dann stand der Weg in Wickebudzin dann frei quasi

00:27:28: ja.

00:27:29: mittlerweile gibt es auch Medienberichte, beispielsweise vom US-amerikanischen Atlantik darüber das Netanyahu eigentlich gewarnt worden sei.

00:27:39: Dass ein Angriff der Hamas bevorstehen könnte.

00:27:43: die arabischen Emirates sollen gewarnt haben auch Ägypten.

00:27:48: wie wird das aufgefasst in Israel von den Israelis?

00:27:53: Naja ich glaube es sind ja auch ein bisschen davon.

00:27:55: aber was für eine politische Einstellung man hat.

00:27:58: also Wer sich in der Netanyahu stellt, rätzerintiert sehen da eine Verschwörung der linkserrintierten Medien und von politischen Rivalen die einfach netanyahu nicht wieder gewählt gesehen wollen.

00:28:17: Also nie versuchen netanyah an den Schlamm zu ziehen sozusagen damit wir es als Kampagne Ja, so eine Attacke.

00:28:27: Wer nicht für Netanyahu ist, ich glaube da fragt man sich ernsthaft.

00:28:32: okay also weil es gab jetzt mehrere Berichte von mehreren Medien und auch aus mehreren Quellen hat ja so ein Fehler gemacht dass er gewarnt worden ist und nichts unternommen hat weil er sich verschätzt hat zum Beispiel weil der Daktin nahe Wir haben unsere Kanäle und hier am Ars können wir in Zaun halten.

00:28:54: Und für das Problem ist, der liegt ja im Festsjordanland und hat sich so verschätzt.

00:29:02: Das fragen sich auch schon viele bzw.

00:29:06: wir glauben auf viele daran dass ihr große Fehler gemacht habt.

00:29:10: Ja

00:29:11: ich bin gespannt was da vielleicht noch an die Öffentlichkeit gerät.

00:29:16: Serena vielen Dank

00:29:17: dass du

00:29:18: Ja, für uns in Beerey warst und uns von dort erzählt hast.

00:29:22: Ich freue mich auf deine nächsten Geschichten aus der Region!

00:29:25: Vielen Dank!

00:29:25: Mach's gut

00:29:26: wenn du auch Tschüss!

00:29:31: Das wars diese Woche wieder mit reingehen dem Podcast Der Wochentatz.

00:29:35: In der Wochentalz blicken wir außerdem nochmal nach Gaza Und erzählen zum Beispiel wie ein Bauer dazwischen Ruinen Gemüse anbaut.

00:29:44: Wenn euch also mehr Texte gefallen dann könnt ihr sie lesen auf tats.de die ihr am Kiosk

00:29:51: findet.

00:29:52: Werden euch unser Journalismus gefällt und ihr uns unterstützen wollt, dann macht das sehr gerne über unser freiwilliges Bezahlmodell

00:29:59: tatszahlig!

00:30:00: Den Link findet ihr auch in den Shownotes.

00:30:03: Wie immer sage ich noch vielen.

00:30:04: vielen Dank an Daniel Fromm für den Schnitt Und verabschiede mich bis zum nächsten

00:30:09: Mal.

00:30:23: Gut, das war okay.