Enteignung ist die halbe Miete

00:00:01: Hi!

00:00:01: Ihr hört reingehen, den Podcast zur Wochentats.

00:00:04: Immer samstags sprechen wir hier über zwei Geschichten aus unserer Wochenzeitung.

00:00:08: In dieser Woche haben wir eine Spezialfolge für euch.

00:00:11: Heute dreht sich nämlich alles um den Mietenwahnsinn in Deutschland und was man dagegen tun kann.

00:00:16: Zu Gast sind mein Kollege Mitsui Iwamoto Und die Autorin und Mietenaktivistin Lara Schulscheng.

00:00:23: Wir gehen rein.

00:00:26: Mitsui iwamoto ist jetzt bei mir und ich freue mich sehr dass du hier bist.

00:00:29: Mitsuo.

00:00:30: Schön hier zu sein Stefan

00:00:31: Du arbeitest im Zukunftsteam der TATS und schreibst dort oft über Klimalösungen, über Antirassismus.

00:00:38: Und auch gerne über gesellschaftliche Utopien.

00:00:41: In den letzten Wochen hast du dich ganz intensiv beschäftigt mit einer der vielleicht brennendsten sozialen Fragen unserer Zeit.

00:00:48: Wir haben nämlich eine ganze Sonderausgabe geplant zum Thema Mietenwahnsinn.

00:00:53: Und du hast sie konzeptioniert?

00:00:55: Genau!

00:00:57: Wie bist du draufgekommen... Kann die Idee, wir müssen unbedingt zu einer Sonnenausgabe machen?

00:01:02: Ja das Thema Mieten ist ja einfach eins.

00:01:04: Das in Städten wie Berlin wirklich alle betrifft und natürlich auch mich in meinem Leben die Frage wo finde ich eine bezahlbare Wohnung, wo kann ich mich dauerhaft zu Hause fühlen?

00:01:15: Und ich glaube, das ist ein existenzielles Thema für viele.

00:01:19: Weil eine Wohnung zu haben ist ja wirklich die Basis von allem anderen.

00:01:23: Also wenn man keine Meldedresse hat in Deutschland zum Beispiel, weil man keinen offiziellen Mietvertrag hat dann kann man kein Bankkonto eröffnen und dann hat man Schwierigkeiten Arbeit zu finden, Schwierigkeit in Sozialleistungen zu bekommen... ...und es ist wirklich einfach die Basiss von allem neben natürlich dem emotionalen Wert wo viele von uns einfach Zuhause mit Freunden mit Familien ganz viele schöne Momente haben.

00:01:44: Und wenn dann aber plötzlich die eigene Wohnung nicht mehr sicher ist, wird das zu einem Angstraum und eine existenzielle Sorge.

00:01:51: Es geht ums Überleben, es geht um Gefühle von Geborgenheit und Sicherheit.

00:01:56: Deutschland ist das Mieterland Nummer eins in der EU.

00:02:00: In keinem anderen EU-Land mieten ein so großer Prozentsatz der Menschen Wohnungen an.

00:02:08: über die Hälfte der Bevölkerung ist es hier in Deutschland.

00:02:11: Für ganz viele dieser Mieterin Ein Thema der Geborgenheit und der Sicherheit, sondern eher ein Thema geworden, das ihnen Bauchschmerz macht.

00:02:22: Drum an dich die Frage woran liegt es denn?

00:02:25: Das liegt daran, dass sich in den letzten zwanzig Jahren wirklich etwas verändert hat auf dem Mietmarkt.

00:02:31: In den Zeitausenderjahren gab's für die allermeisten Leute noch individuelle Lösungen, wenn sie ihre Wohnung verloren haben.

00:02:37: Man hatte irgendwie Kontakte oder auch auf dem freien Miet Markt konnte man eine gleichwertige Wohnung finden.

00:02:44: Aber in den letzten zwanzig Jahren hat sich die Angebotsmiete verdoppelt im Bundesdurchschnitt.

00:02:49: Und das heißt, dass wirklich für viele Leute wenn sie ihre alten Mietverträge verlieren und eine neue Wohnung suchen müssen ist dann einfach nichts mehr Bezahlbares gibt irgendwo in einem Umkreis wo noch ihre Freunde und auch die Kinder zur Schule gehen und einfach all ihr gesamtes soziales Netzwerk ist.

00:03:05: Und dementsprechend ist heute die Mietfrage, die Wohnungsfrage wirklich ein Thema das bis tief in die Mittelschicht hinein für große existenzielle Ängste sorgt.

00:03:15: Jetzt hast du so grob von um die zwanzig Jahre gesprochen?

00:03:18: In deinem Text für die Woche hat es identifiziert so ganz genau des Jahr zwei tausend neun als den Punkt ab dem sich die Situation so grundsätzlich geändert hat.

00:03:28: Wenn du uns mal mit hinnimmst ins Jahr zwei Tausendneuen, was war die Situation und was hat da diese Veränderungen ausgelöst?

00:03:36: Viele werden sich noch erinnern.

00:03:39: Das Jahr der Finanzkrise.

00:03:41: in den USA ist eine Immobilienblase geplatzt und dort haben Millionen Menschen ihre Häuser verloren, aber auch ihre Jobs.

00:03:47: Und das hatte dann wirklich globale Auswirkungen.

00:03:50: Eine Auswirkung, die aber ein bisschen weniger beachtet ist, dass natürlich das ganze Kapital, das in den

00:03:55: U.S.A.,

00:03:55: angelegt war nun plötzlich auf der Suche war, wo können wir jetzt unser Geld anlegen?

00:04:01: Auch deutsches Kapital!

00:04:03: Die Frage war dann, wo gehen wir hin?

00:04:06: Bei vielen Investoren ist dann aufgekommen, oh, Deutschland.

00:04:10: Der deutsche Immobilienmarkt!

00:04:11: Und warum der so attraktiv war?

00:04:14: Das damals das Verhältnis zwischen Mieteinnahmen von einer Eigentumswohnung und dem Kaufpreis sehr günstig war.

00:04:21: also mit den Mieteinnahmen von zwanzig Jahren aus einer Egentumswohnung konnte man damals den gesamten Kaufprei von einer Immobilie wieder reinholen Und das klang einfach so attraktiv für viele Investoren, sowohl in Deutschland als auch aus dem Ausland.

00:04:35: Dass dann ein richtiger Run auf den deutschen Immobilienmarkt angefangen hat.

00:04:39: Zwanzig war damals so was wie eine magische Zahl.

00:04:42: Also zwanzig Jahre lang zahle ich eine Wohnung ab und dann gehört sie fix mir?

00:04:48: Genau!

00:04:48: Und idealerweise wenn ich sie vermiete, dann zahlen sogar meine Mieterinnen quasi die Wohnung ab.

00:04:53: Du argumentierst es in deinem Text dass der Wert einer Immobilie gar nicht allein von den Eigentümer innen geschaffen wird, sondern maßgeblich durch die ganze Stadtgesellschaft entsteht.

00:05:06: Was meinst du konkret damit?

00:05:07: Das musst uns erklären!

00:05:09: Also die Grundidee von Eigentum ist ja dass die Früchte der eigenen Arbeit geschützt werden sollen Und bei städtischem Wohnraum ist es aber so, dass ein Großteil des Wertes von Häusern und so weiter eigentlich durch den Boden entsteht.

00:05:22: Also dadurch wo steht ein Haus?

00:05:25: Und zum Beispiel das sehen wir ja, dass einfach in begehrten Lagen in den Innenstädten sind die Preise wirklich astronomisch!

00:05:31: Das liegt aber nicht daran, dass die Hausbesitzer da irgendwas ganz Tolles an den Häuseren gemacht haben sondern das liegt daran, diese zentralen Lagen einfach ganz viele Vorteile bieten also eine tolle Anbindung an Infrastruktur gute Schulen, U-Bahnstationen, saubere Straßen idealerweise, Parks, gute Jobs etc.

00:05:49: Und all diese Sachen die diese Immobilie so wertvoll machen, diese öffentliche soziale Infrastruktur.

00:05:55: das sind aber Dinge die wir als Gesellschaft gemeinsam zur Verfügung stellen also die die öffentlicher Hand, die die Stadtgesellschaft viele kleine Betriebe und Betrieber zur verfügung stellen Und dementsprechend entsteht eigentlich ein Großteil des Wertes von Immobilien, gerade in Städten durch die Stadtgesellschaft.

00:06:12: Wird aber dann wenn zum Beispiel die Attraktivität von Städtens steigt weil irgendwie die öffentliche Hand investiert oder einfach eine Stadt besonders kreativ ist oder so wird dann vor allen Dingen von den Privatbesitzenden abgeschöpft in Form von höheren Mieten, höheren Verkaufspreisen und im Prinzip statt attraktiver machen, dann ist das für sie selber am Ende schlecht.

00:06:36: Weil Sie dann höhere Mieten zahlen müssen.

00:06:38: und ich glaube so dieses Paradox, das müssen wir mal ein bisschen genauer beleuchten und auch in Frage stellen.

00:06:43: Es ist wieder einmal so dass quasi die Gemeinschaft ... Wie sagt man das?

00:06:49: Gewinner werden privatisiert und Kosten werden sozialisiert.

00:06:52: Exakt!

00:06:54: Du hast so ein interessantes Zitat in deinem Text finde ich.

00:06:57: Man kann mit einer Wohnung einen Menschen genauso töten wie mit einer Axt.

00:07:01: Das Zitat stammt aus dem Jahrhundert, kommt von dem Künstler Heinrich Zille und der hat damals das Elend in den Mietz-Kaserne der Arbeiterin dokumentiert.

00:07:11: Heute ist es vielleicht nicht mehr ganz so dramatisch, wobei ich habe dann gedacht man kann ja schon sagen wenn Leute auf der Straße landen und ihre Wohnung verlieren, dann geht es schon manchmal in Richtung Vereländung und die Leute sterben auch auf der Strasse.

00:07:26: Und wir haben ja auch immer wieder diese Fälle, wobei Zwangsräumungen oder so Leute einen Suizid versuchen.

00:07:32: Oder tatsächlich Suizide gehen.

00:07:36: Aber auch jenseits von diesen ganz krassen Beispielen?

00:07:38: Was bedeutet das denn wenn Leute ihre Wohnung verlieren heute?

00:07:44: Ja also es ist natürlich dieser Angst mit der leben ganz viele Leute und ich glaube in Deutschland gibt's ungefähr vierhundertfünfzigtausend Menschen die auf der Straße leben heute.

00:07:54: Selbst wenn man nicht auf der Straße landet, gibt es natürlich einen Druck.

00:07:58: Gerade wenn man migrantisiert ist, wenn man kein Deutsch spricht und wenn man von Gewalt betroffen ist – all diese Menschen haben Schwierigkeiten Wohnung zu finden!

00:08:06: Und dieser extrem schwierige Wohnungsmarkt hat dazu geführt dass die Situation für die, die ohnehin wenige Mittel haben noch schwieriger geworden ist.

00:08:15: Und wir haben zum Beispiel auch in unserer Erwochentats eine Geschichte von einem indischen Studierenden, der nach Deutschland gekommen ist und hier in einer Zwei-Zimmerwohnung mit sechs Leuten wohnt.

00:08:25: Der Vermieter nimmt von jeder einzelnen Person ... ich glaub, fünfhundertfünfzig Euro ungefähr.

00:08:32: Ach krass!

00:08:32: Das heißt die Leben zu dritt?

00:08:34: in einem Zimmer und jede einzelne Person zahlt fünfhundertfünfzig Euro, so viel wie andere für ein ganzes Zimmer normalerweise zahlen

00:08:42: wird.

00:08:42: Ja oder eine ganze Wohnung vielleicht?

00:08:44: Genau das heißt der Vermieter verdient sich daran natürlich dumm und demlässig... Der

00:08:48: vermietet Betten einzeln!

00:08:49: ...der vermietet einzelne Betten in Wohnungen.

00:08:52: Und genau solche Praxen sind einfach enorm gestiegen einfach weil die Vermietenden es durchsetzen können.

00:08:58: und ich glaube da müssen wir auch genau hinschauen.

00:09:00: Ich hab's vorhin schon gesagt, du arbeitest im Zukunftsthemen der Wochentats.

00:09:04: Und ihr seid noch mal mehr vielleicht als der Rest der Zeit interessiert an konstruktiven Journalismus.

00:09:10: also nicht nur das Problem aufreißen sondern auch nach Lösungen gucken und dir aber auch kritisch befragen was sind denn aus deiner Sicht in dieser Situation so Ansätze wie man umgehen könnte mit dieser Wohnkrise?

00:09:26: Das Ding ist dass Thema Mieten betrifft ja wirklich über die Hälfte der Deutschen.

00:09:31: Und man sieht es ja wirklich jeden Monat, wie das Geld quasi von seinem eigenen Konto abfließt und das heißt eigentlich können diese ... Der Widerstand dagegen kann auch wirklich ganz lokal direkt bei sich selber in der eigenen Hausgemeinschaft anfangen.

00:09:45: Und der Anfang von sowas wenn's irgendwie Missstände im Haus gibt, wenn man das Gefühl hat, die Vermietenden nehmen zu viel Miete

00:09:50: etc.,

00:09:50: ist oft mit den anderen Nachbarinnen zu vernetzen, sich auszutauschen... Ist das bei euch so?

00:09:56: Wie erlebt ihr das?

00:09:57: Und dann kann man auch anfangen, zusammen erste Schritte zu gehen und sich zum Beispiel bei Mieterverein beraten zu lassen oder wenn man sogar einen Schritt weitergehen will zu einer Mietergewerkschaft zu gehen die einen dann gemeinsam dabei unterstützen dass man sich im Haus organisiert gegen diese Messstände.

00:10:13: Auf einer größeren Ebene gibt es natürlich politische Initiativen wie Deutsche Wohnen und Co enteignen aber auch in anderen Städten hat schon ganz oft Mietenproteste gegeben.

00:10:22: Und das Interessante ist, der Sozialwissenschaftler André Holm hat mir gesagt.

00:10:26: Dass da wirklich ganz unterschiedliche Milieus zusammenkommen also dass das Thema Mieten da wirklich ein besonderes isst weil wenn ein Haus zum Beispiel durch Mieterhörungen oder andere einfach krasse Missstände bedroht iß dann sitzen da plötzlich weiß ich nicht ne türkisch konservative Familie einen CDU-Wähler und einer Anarchistin zusammen am Tisch und haben das gleiche Problem und es entsteht so eine Art Schicksalsgemeinschaften,

00:10:52: Notfallgemeinschen.

00:10:53: Ja

00:10:53: wirklich!

00:10:53: Wie bei so Naturkatastrophen?

00:10:55: So okay Scheiße.

00:10:56: wir sind alle betroffen und müssen uns jetzt gegenseitig helfen.

00:10:58: und was machen.

00:10:59: Und genau ich glaube das ist eigentlich auch der Ursprung von vielen von diesen Mietenprotesten dass man sich einfach in der Hausgemeinschafters zusammengesetzt hat gemerkt hat hey so wie es gerade läuft kannst nicht weitergehen.

00:11:11: und was können wir jetzt auch für größere politische Forderungen stellen die wirklich etwas daran verändern.

00:11:16: Das hat man ja auch gesehen, du hast es angesprochen.

00:11:18: Deutschboden und Co.

00:11:19: enteignen.

00:11:20: Dieses Mietenvolksbegehren in Berlin hatte ja, ich glaube, der zu Stimmung, das ist ja weit mehr als jetzt quasi das progressive oder linke Lage.

00:11:30: Es geht wirklich bis weit hinein ins konservative Lager.

00:11:33: Also es ist wirklich was, was alle betrifft.

00:11:38: Jetzt sag mal, du hast diesen tollen Mietenschwerpunkt konzeptioniert.

00:11:42: Was finden wir denn außer deinem klugen Essay und dieser Geschichte zum Beispiel zu dem indischen Studenten die du gerade schon erwähnt hast noch jetzt ab Samstag in der Wochentat?

00:11:52: Also wir haben da wirklich sehr, sehr viele Seiten zusammengetragen und auch wirklich aus ganz vielen verschiedenen Perspektiven.

00:11:58: Wir haben uns Reality-TVs angeschaut in den Immobilienmakler Willen für hunderte Millionen Euro versuchten zu verkaufen zumindest... ...wir haben uns angeschauert was bedeutet Mieten in der Literatur.

00:12:09: also wie wird darüber geschrieben heutzutage?

00:12:11: Aber dann gibt es auch wirklich ganz konkrete Geschichten von einer Autorin die als inoffizielle Unteruntermieterin in einem Haus wohnt indem auch Lieferfahrerinnen wohnen auch irgendwie ausländische Pärchen wohnen, die dort überteuerte Mieten zahlen.

00:12:26: Und die dann versucht, sich aus ihrer eigenen schwierigen Lage mit denen zu verbinden und gemeinsam im Haus eine Art Widerstand zu organisieren dabei aber auch merkt wie schwierig das ist weil wir natürlich alle in einer großen Vereinzelung stecken.

00:12:40: Aus dieser rauszukommen ist gar nicht so leicht und er fordert oft viel Arbeit.

00:12:44: Aber auch dafür haben wir viele Anleitungen sozusagen Wie kann man da konkret vorgehen?

00:12:49: Was für rechtliche Schritte kann man gehen?

00:12:52: Und dementsprechend ist das, glaube ich ein sehr rundes Paket.

00:12:55: Und natürlich am Ende haben wir uns auch gefragt... Es gibt ja gerade auf Bundesebene diese Initiative, dass man wirklich die Vergesellschaftung von Immobilienkonzernen verbieten will und das ist ja eine Reaktion auf deutsche Wohnungen und co enteignen in Berlin.

00:13:07: Da kann man jetzt die Frage stellen wie kam es dazu?

00:13:10: Dass diese Bewegung so erfolgreich geworden ist, dass sie wirklich von der Bundesregierung jetzt verboten werden soll?

00:13:16: Und was bedeutet das alles für die Berlin-Wahl?

00:13:19: Die ja jetzt auch in knapp einem Monat ansteht und wo wirklich alle Parteien versuchen, dieses Thema Mieten zu besetzen.

00:13:28: Vielen Dank lieber mit so!

00:13:30: Bleib aber doch bitte noch kurz hier, denn erfahrene Hörerinnen von Reingehen wissen, was jetzt kommt.

00:13:40: Das Ding der Woche haben unsere Kolleginnen aus dem Gesellschaftsteam in der Woche tatsächlich jede Woche vorbereitet und du findest es hier im Umschlag und ich bitte dich das einmal aufzumachen.

00:13:49: Okay, ich bin gespannt.

00:13:53: Das ist hier einfach ein ganz normaler brauner Umschlag.

00:13:57: Aber weiß ja nie was sich da drin verbirgt.

00:14:00: Was siehst du?

00:14:04: Ah okay!

00:14:07: Ja das ist glaube ich diese Sonnenfinsternisbrille die da zu, weiss ich nicht, glaube ich absoluten Mondpreisen diese Woche Verkauft wurde.

00:14:16: Wenn man überhaupt noch einer gefunden hat, die war an allen möglichen Orten schon ausverkauft

00:14:22: und haben

00:14:22: Leute auch fiese DIY-Zeug gebastelt dann?

00:14:26: Ja das war wirklich witzig!

00:14:27: Also ich habe es gestern im Mauerpark geschaut in Berlin und ich hatte irgendwie gehört dass man wenn man so einen Sieb hat und den einfach auf die Sonne hält, kann man quasi in dem Schatten die Sonnenfinstern sehen.

00:14:41: Und das hat nur so halb funktioniert.

00:14:44: Aber wenn man mit den Händen so ein kleines Loch gemacht hat, dann konnte man wirklich sehen im Schatten wieder der Mond die Sonne verdeckt hat.

00:14:51: Okay!

00:14:52: Ach cool.

00:14:53: Und das Schöne war eigentlich an dem Spirit.

00:14:55: da waren wirklich super viele Menschen dass auch einfach ganz viele Menschen einfach so hey willst du mal gucken und einfach ihre Brillen rumgereicht haben?

00:15:02: Das war dann schon wirklich die deutlich beeindruckendere Experience als das auf dem Sieb im Schaden zu sehen.

00:15:07: Das

00:15:07: Interesse war ja enorm.

00:15:09: In Berlin war das ganze Tempelhoferfeld voller Menschen, ganz viele sind aber auch geflogen nach Island wo er eine totale Sonnenfinsternis zu sehen war oder nach Spanien wo es auch zu sehen

00:15:22: ist.

00:15:22: und ich

00:15:22: habe mich gefragt, kannst du dir erklären was diese Faszination ausmacht?

00:15:27: Naja, ich glaube es ist schon schön also die ich fand zumindest gestern als wir da alle zusammen standen.

00:15:32: Ich glaube so ein moment dass man wirklich mit tausenden zusammen auf nerviesel steht und hoch schaut Und ich glaube so dieser blick in nach oben ins all hat ja immer sowas auch weil sich nicht demütigen des von so war.

00:15:44: Wir sind so klein hier als menschheit und irgendwie dachte ich mir danach auch wer eigentlich schön wenn's öfter solche momente gäbe wo wir Vielleicht anstatt uns hier unten zu bekriegen mal gemeinsam nach oben schauen und auch irgendwie staunen Wie besonders das eigentlich ist, dass wir hier zusammen auf der Erde leben können.

00:15:58: Ist vielleicht

00:15:59: wie das Mietenthema etwas, was uns alle

00:16:01: verbinden?

00:16:02: Ja, vielleicht ein bisschen Inspiration!

00:16:04: Schön, dass du hier warst lieber mit zu.

00:16:06: Danke dir, Steffa.

00:16:30: Jetzt rede ich mit Lara Schulschenk.

00:16:31: Herzliches Hallo nach Hamburg, liebe Lara!

00:16:34: Hallo Stefan, schön dich zu sehen.

00:16:36: Liebe Lara du bist gelernte Journalistin hast für die Frankfurter Rundenschau gearbeitet und in Spiegel und mittlerweile bist du Referentem beim Hamburger Mieterverein richtig?

00:16:45: Genau das stimmt weil ich mich irgendwann sehr auf das Thema Wohnen spezialisiert habe also die Wohnkrise die ja jetzt nicht ganz neu ist in Deutschland und wo ich mich sehr tief reingefuchst hab.

00:16:58: Da ist im ganzen Zusammenhang auch das wunderbare Buch No Sweet Home geschrieben, zur Frage nämlich wie der Mietenwahnsinn unser Zuhause und unseren Zusammenhalt zerstört in der Gesellschaft.

00:17:10: Und du redest in Social Media viel zum Thema Mieten Wahnsinn?

00:17:15: In den sozialen Medien spielt jetzt auch deine Recherche für die Wochentats.

00:17:21: Und zwar hast du dir da die Immoballs angeguckt!

00:17:24: Die Immobrows.

00:17:25: Genau!

00:17:26: Wer sind denn diese

00:17:27: Immobrowse?!

00:17:28: Die sind mir immer mehr begegnet, weil sich mein Algorithmus natürlich auch meinem Interesse angepasst hat.

00:17:33: und irgendwie dachte ich bin doch bestimmt interessiert an Immobilien.

00:17:38: Und wie man die kauft und möglichst gewinnbringend ausschlachtet... Das ist jetzt gar nicht.

00:17:42: mein persönliches Interesse ist einmal dahin gestellt.

00:17:45: Dadurch bin ich auf diese Bubble gestoßen wo echt einfach viele vor allem jüngere Männer mit dicken Uhren schnellen Autos in schicken Hotels um Konferenzseelen irgendwie darstellen Was für einen Erfolg Sie angeblich mit Immobilien haben.

00:18:03: Du zitierst in deinem Text für die Wochentatz zum Beispiel den Immobrow Fabian Lena, der zeigt sich da total gerne mit seinem Porsche und dann schreibt er dazu so Sachen wie jeder sieht das Auto niemand sieht die hundert Meter, die wie Masthähnchen in zehn Wohnungen gequetscht werden um die Rendite zu maximieren.

00:18:22: Das kann man jetzt geschmacklos finden.

00:18:24: ich finde es ziemlich geschmackslos Aber dahinter verbirgt sich ja eigentlich ein Versprechen, dass man vielleicht einen Moment lang zumindest ernst nehmen sollte.

00:18:33: Richtig?

00:18:35: Ja also erst mal muss man sagen Fabi Lena würde ich seitdem Mario Bart unter den Emo Bros bezeichnen der ist schon sehr auf Provokation

00:18:43: aus

00:18:45: aber trotzdem so...

00:18:46: Also eher so der Prolegel?

00:18:48: Ja

00:18:48: absolut!

00:18:49: Aber dieses Versprechen zieht sich eben natürlich durch und Genau, ich kann die Sehnsucht.

00:18:55: Die Leute, die sich das dann angucken, den folgen und denen auch Beifall zollen in den Kommentarspalten... ...die kann ich auch ein Stück weit verstehen weil das sind gehe ich mal von aus höchstwahrscheinlich auch Jüngere vor allem

00:19:07: Männer,

00:19:07: die irgendwie das Gefühl haben sie kommen nicht richtig vom Fleck so, ne?

00:19:11: Das Gehalt passt nicht.

00:19:12: vielleicht finden Sie gar keinen Job Vielleicht zeilen Sie selber super viel Miete fühlen sich ausgebeutet vom Vermieter haben dann möglicherweise, weil das auch ganz viel erzählt wird, auch von den Immobros.

00:19:23: Das Gefühl die vielen Steuern, die sie zahlen werden für Dinger eingesetzt, von denen sie selbst gar nix halten und so... Also im Prinzip Leute, die ausgebeutet werden oder sich ausgebeutet fühlen im System.

00:19:36: Und das kann ich verstehen.

00:19:38: aber die Immobross drehen das dann ja so dass selber ein System schaffen, indem sie Menschen ausbeuten.

00:19:43: Wenn Sie dann tatsächlich zum Beispiel teuer vermieten oder Wohnungen so krass aufteilen bis nur noch so kleine quasi Kajüten überbleiben wo Leute dann wohnen und trotzdem noch viel Miete zahlen und so also den Gedanken erstmal dass man das man irgendwas haben möchte sozusagen den Cheap Code fürs Leben.

00:20:04: finanziell das kann ich verstehen das hätte ich auch gerne.

00:20:07: schickes Auto ohne viel Arbeit und auch wie Scham befreit die Reden.

00:20:13: Das wirkt ja auch einigermaßen aktiv, also dass sie sich einfach direkt rumschären was Leute über sie denken und das sie auch ins Risiko gehen und dadurch so ein bisschen draufgängerisch männlich irgendwie auch wirken.

00:20:27: aber wo ist denn das Problem?

00:20:29: Du hast es schon angesprochen da gibt's Dinge die echt problematisch sind an der Art wie die sagen wir mal Beratung machen.

00:20:37: Genau, Beratung in dem Sinne machen sie ja nicht direkt.

00:20:40: Aber Sie geben halt Tipps und Tricks und erzählen davon wie sie es selbst machen.

00:20:44: Und eine ganz beliebte Sache ist da die Finanzierung ohne Eigenkapital.

00:20:49: Das nennen einige auch Money Glitch so dass sie sagen ich nehme selber gar kein Cent in die Hand geh dann zur Bank lasse mir einen Kredit geben kaufe dann eine Immobilie vermiete und lass mir das alles von den Mieterinnen ab bezahlen.

00:21:03: So, das ist zum Beispiel eine nicht ganz ungefährliche Sache die sie da so anpreisen als wäre das mal ebenso gemacht

00:21:11: und es unterscheidet die auch von so sagen wir mal sehr traditionellen Privatvermietern die halt irgendwie das Haus geerbt haben und dann Rendite daraus schlagen.

00:21:21: Total und Expertinnen, zum Beispiel von der Verbraucherzentrale waren auch ganz ausdrücklich davor so was zu machen.

00:21:27: Weil eben wenn man ohne einen Kapital finanziert, wenn dann mal etwas schiefgeht irgendwie eine neue Heizungsanlage rein muss oder auch meine Wohnung nicht vermietet werden kann oder jemand nicht zahlt oder so... Dann ja ist da halt kein Puffer mit dem das abgefangen werden kann und das kann Menschen dann eben ruinieren.

00:21:44: deswegen da verstehe ich auch wieder dass der Tipp total toll klingt so, weil viele sind von dem Eigenkapital was man braucht weit weit weit entfernt mehrere zehn tausend Euro mindestens zu haben um eine Immobilie sicher zu kaufen.

00:21:58: und dann denkt man ah das geht trotzdem cool aber in Realität kann ein das wirklich wortwörtlich ruinieren.

00:22:05: Diese Finanzierung ohne Eigenkapitel Das ist aber ja nicht nur für die Immobros oder denen, die ihn folgen und vermieten wollen auf diese Art Risky.

00:22:16: Sondern auch richtig beschissen für die Mieterinnen selbst!

00:22:20: Warum das denn?

00:22:22: Ja weil dir... höhere Mietenzahlerwände des Tages, weil eine Bank wenn eine Bank überhaupt so einen Kredit rausgibt sich das natürlich weil da Risiko hintersteckt ordentlich bezahlen lässt.

00:22:35: Und entsprechend teuer ist ein Kredit.

00:22:37: dann und wie man sich denken kann zahlen die Immobros dass dann eben nicht aus eigener Tasche sondern legen das auf die Miete um.

00:22:44: So und das treibt sie mieten in die Höhe was natürlich super schlimm für Wohnungssuchende überall ist und damit natürlich auch potenziell für alle Mieter und Mieterin.

00:22:54: Also es kann man so weiterspinnen, das treibt dann auch wieder die Mietspiegel in die Höhe und so also beeinflusst den ganzen Mietmarkt wobei man jetzt natürlich sagen muss was für ein Marktanteil irgendwelche Immobros haben ist nicht so super ausschlaggebend.

00:23:11: wahrscheinlich aber dadurch dass sie so laut stark machen kann man auch davon ausgehen, dass sich der eine oder andere normale Privatvermieter davon dann vielleicht auch mal inspirieren

00:23:22: lässt.

00:23:22: Wenn er so sieht was die aus ihren Wohnungen rausfohlen an Geld?

00:23:26: Das ist aber ja nicht die einzige Tipp, der einzige Trick, der da schwierig und mies ist gegenüber den Mietern innen.

00:23:35: Was treiben sie denn noch so?

00:23:37: Und was empfehlen die dann noch?

00:23:38: so

00:23:40: Zum Beispiel, was du schon meintest.

00:23:41: Fabi Lena, wenn er irgendwie von Masthähnchen in Wohnungen spricht dann nennt er eben diese neue ich sag mal Vermietungsstrategie Wohnraum oder Wohnungen in viele kleine Zimmer zu unterteilen teilweise extra noch Wände dafür reinzuziehen damit man das dann eben an ganz viele Studis vermieten kann.

00:23:57: davon hat uns Mitsu vorhin schon berichtet dass hier in Berlin zum Beispiel indische Studierende einzeln für ihre Betten fünfhundert Euro zahlen.

00:24:06: Genau das ist natürlich eine absolute Katastrophe und die Wohnungen gehen ja trotzdem immer weg, weil Leute eben sich nicht entscheiden können einfach zu wohnen.

00:24:14: Genauso wie kurzfristige Vermietung... Das ist halt auch so ne Sache!

00:24:20: Das geht dann schon weg.

00:24:22: aber man sieht eben dass es so viel Kurzzeitvermietung gibt.

00:24:26: Das übersteigt den Bedarf einfach.

00:24:28: und da ist eben das Attraktive für die Immobros da die Mieten stärker erhöhen können, weil sie sich nicht an Mietspiegel halten müssen.

00:24:36: Also nicht von der Mietpreisbremse eingefangen werden.

00:24:39: Genauso haben Sie es bisher gehandhabt.

00:24:41: das soll jetzt geändert werden aber mal sehen wie gut das funktioniert.

00:24:44: übermöbliertes Vermieten dass man damit eben die Miet-Preisbrenn so umgeht und das ist jetzt von mir auch gar keine böse Unterstellung einfach nur sondern die sagen zum Teil selbst sinngemäß Die Miet preisbremose gilt nur für diejenigen die nicht wissen wie man dran vorbeikommt.

00:24:59: also da wird sehr sportlich, sage ich mal mit der Mietpreisbremse umgegangen.

00:25:06: Das fand ich ja so krass in deinem Text zu lesen dass die dann nicht nur einfach werben für ihre Art Immobilienwirtschaft, für ihre Tipps und Tricks sondern das sie sich da schon auch politisch einmischen und politisch Druck machen Und eigentlich lobbyieren.

00:25:21: doch

00:25:22: Ja total Ich bin mir gar nicht immer sicher, ob das deren bewusstes Ziel ist.

00:25:29: Aber es gibt ja sowieso Sinn weil sie natürlich super überteuerten Wohnraum irgendwie promoten und sich selber wahrscheinlich auch einreden dass das okay ist und dass es richtig so ist und dementsprechend ins gleiche Hornblasen wie ehrlich gesagt die klassische Immobilien Lobby teilweise auch Und halt so eine Sache erzählen, wie das Mietpreisbremse oder andere Formen von Regulierung den Markt ausbremsen und die Wohnkrise sogar noch schlimmer machen.

00:25:59: Dass man eigentlich den Markt einfach ganz frei lassen muss und die ganzen Leute, die da agieren damit, sich die WohnKrise darüber löst was wir in den letzten Jahren die ganze Zeit sehen dass es Gegenteil der Fall ist weil in Deutschland ja auch die Regulierungen gar nicht richtig greifen also gerade die MietPreisbrennen sind nicht richtig funktioniert.

00:26:16: Also das ist Quatsch.

00:26:17: Aber das ergibt für die natürlich total Sinn, dass so zu erzählen und auch ein Stück weit die eigentlich, sag mal moralisch fragwürdige Art zu vermieten dann irgendwie so normalisieren indem sie irgendwie sagen naja mit Wohnraum muss ich halt Geld verdienen lassen anders funktioniert der Wohnungsmarkt gar nicht.

00:26:36: Und da muss sich aber auch sagen Das kann man den ja nicht alleine vorwerfen, also das machen große Wohnungsunternehmen genauso.

00:26:44: Deswegen gibt es da überhaupt die Schnittmenge mit der klassischen Immobilienlobby und... Da kann ich dann auch wiederum stückweit verstehen dass sie das so betreiben weil wenn's die Großen so vormachen warum sollte ich das als kleiner nicht nachmachen?

00:27:00: Und gerade wenn man beobachten kann dass Unternehmen wie Bonovia oder Heimstaden teilweise so dreist Tricks und sich irgendwie auch an der Mietpreisbremse versuchen, vorbeizuschlängeln oder völlig fragwürdigem Mieterhöhungen rausgeben.

00:27:15: Das führt dann nicht zu harten Konsequenzen und dann kann ich das doch als Einzelperson auch machen?

00:27:21: Also den Gedanken kann ich ehrlich gesagt ein bisschen verstehen!

00:27:24: Man könnte sich natürlich auch andere Lösungen vorstellen dass man sich zum Beispiel zusammen tut mit anderen und für eine andere Art der Wohnraumbewirtschaftung wirbt.

00:27:36: Aber es ist auf jeden Fall gut, diese Bros.

00:27:39: auf dem Schirm zu haben?

00:27:40: Total!

00:27:41: Und ich find's auch einfach total verwerflich so zu handeln und das eben für MieterInnen und die gesamte Gesellschaft auch so viel schlechter noch mal zu machen indem man denen dann auch schadet.

00:27:54: aber ich finds eben wichtig auch zu verstehen warum Menschen das machen.

00:27:59: Das machen die im Zweifel nicht weil das böse Menschen sind sondern weil sie eben selber versuchen das System irgendwie auszutricksen, nur leider eben auf Kosten anderer.

00:28:08: Und du hast uns geholfen zu verstehen was dahinter steckt und ich danke dir vielmals dass du hier davon erzählt hast!

00:28:15: Vielen Dank Lara!

00:28:16: Vielen dank dir, ich freue mich dass ich da sein durfte!

00:28:19: Bis zum nächsten Mal tschüss!

00:28:22: Das war Reingehen die Geschichten der Woche.

00:28:25: wenn euch diese Folge gefallen hat teilt Sie gerne mit euren Friends und allen denen ihr Gutes wünscht.

00:28:30: Die Texte zu dieser Folge findet ihr am Kiosk in der gedruckten Wochentatz und viele Geschichten mehr.

00:28:36: Zum Beispiel ein Streitgespräch dazu, ob man die AfD verbieten soll oder besser nicht?

00:28:41: Ihr könnt uns auch online lesen.

00:28:43: eine Paywall haben wir nicht unterstützt unsere Arbeit trotzdem gerne über unser freiwilliges Bezahlmodell tatsachlich.

00:28:49: den Link packe ich in die Show Notes.

00:28:52: Wenn ihr Kritik habt oder Wünsche an unserem Podcast schreibt uns gerne an reingehen atatz.de.

00:28:59: Ein großes Dank an Simon Seisler für den Schnitt und an Marie Frank für die Koordination der Tats-Podcasts.

00:29:05: Bye bye, bis zum nächsten Mal!