Wie die AfD den deutschen Fußball ruiniert

00:00:01: Hi!

00:00:02: Herzlich willkommen zu Reingehen, dem Podcast der Wachentats.

00:00:05: Ich bin Sophie Fichtner und spreche hier über zwei Geschichten aus der

00:00:09: aktuellen Ausgabe

00:00:10: zusammen mit den Orteilenern.

00:00:13: Diese Woche geht es um eine Region die in den Medien seltener vorkommt – die besetzten Gebiete im Osten der Ukraine.

00:00:20: Wo der Widerstand aber kreative Form findet zum Beispiel wird russischen Soldaten auch mal Apfelmittel in den Wodka gemischt.

00:00:28: Und wir sprechen über ein Thema, das gerade allgegenwärtig ist.

00:00:32: Die WM und die deutsche Fußball-Nationalmannschaft.

00:00:35: Vielleicht erinnert ihr euch?

00:00:37: In den letzten Jahren wurde das Team noch als Multikulti gelobt – heute spricht keiner mehr davon!

00:00:42: Woran das liegt und was die AfD damit zu tun hat erfahrt ihr im zweiten Teil dieser Folge.

00:00:51: Mir zugeschaltet ist jetzt Julia Belzig.

00:00:53: Sie ist freie Journalistin und beschäftigt sich viel mit dem Krieg in der Ukraine den Menschen dort, die in diesem Krieg leben und auch sonst.

00:01:01: ihre journalistische Arbeit dreht sich häufig um Stimmen, die sonst wenig Gehör finden.

00:01:05: So wie eben auch in diesen Text, um denen es gleich geht.

00:01:08: Julia ich freue mich dass du heute hier bist.

00:01:11: Hallo Dank für die Einladung.

00:01:13: Deine Geschichte handelt von einer feministischen Untergrundbewegung Die in den besetzten Gebieten in der Ukraine Widerstand gegen die russische Besatzung leistet.

00:01:22: Sie Handelt von den Slamavkas.

00:01:24: Was bedeutet das?

00:01:25: Und wer steckt dahinter?

00:01:27: Also Slamavka bedeutet wütende Mavka.

00:01:30: Eine Mavker ist eine Figur aus der ukrainischen Mythologie, so einer weiblicher Waldgeist und er steht für Stärke und auch für Trotz, also sehr passend.

00:01:40: Gegründet wurde die Bewegung Anfang in den Jahren von drei Frauen in einer besetzten Stadt.

00:01:47: Es hat als Plakataktionen begonnen.

00:01:50: Es ist heute eine anonyme dezentrale Bewegung von Frauen in allen besetzten Gebieten, die sich online organisieren aber nicht persönlich kennen.

00:01:59: Theoretisch kann jeder mitmachen und was mir die MAFKA auch noch am Telefon erzählt hat war dass sie auch Anfragen von russischen Soldaten natürlich bekommt weil die sich dort infiltrieren wollen.

00:02:11: und sie meinte das merkt man aber sofort weil die zum Beispiel gewisse Buchstaben oder bestimmte Formulierungen russisch und nicht ukrainisch sind.

00:02:19: Und damit verraten die Sicherheit im Prinzip immer selber.

00:02:23: Seit Jahrzehntezweiundzwanzig besetzt Russland Teile der ukrainischen Gebiete, Luhans, Donetsch, Sapurischea und Resson sind davon betroffen.

00:02:32: Die Krim steht sogar seit Jahrzehnzehnten unter russischer Kontrolle.

00:02:36: Kannst du uns erzählen wie der Alltag der Menschen denn in den besetzten Gebieten gerade aussieht?

00:02:43: Der ist geprägt von Kontrolle und Angst.

00:02:45: es gibt Checkpoints, bei denen Handys durchsucht werden oder auch ein falscher Kommentar in den sozialen Medien kann zur Verhaftung fühlen.

00:02:53: Deswegen ist es natürlich besonders mutig die Arbeit, die diese Frauen leisten und die haben mir zum Beispiel auch erzählt dass sie einen Handy für den Alltag haben wenn Sie halt durch sucht werden und einen Handy for politische Aktion das sie dann meistens zu Hause haben oder auch mit anderen Leuten ungefiltert und unüberwacht kommunizieren zu können.

00:03:15: Weiteres Problem ist die sexualisierte Gewalt.

00:03:17: Vor allem durch die russischen Soldaten, das weit verbreitet und man kann natürlich auch nicht zur Polizei gehen um Hilfe zu beanspruchen.

00:03:26: Wer keinen russischem Pass annimmt hat kein Zugang Zu staatlichen Hilfen.

00:03:30: sowas wie Rente oder auch grundlegend medizinische Versorgung soll da wahnsinnig prekär sein.

00:03:36: Man kriegt keine Termine und wenn man wirklich mal was Schlimmes hat dann muss man eigentlich auf die Krimm- oder nach Russland reisen.

00:03:44: Für die Kinder ist das wahnsinnig schwierig, also sie werden in der Schule ideologisch indoctriniert.

00:03:50: Sie dürfen kein Ukraine sprechen oder grundlegend ukrainische Bräuche.

00:03:55: wichtige Feiertage und grundlegende wichtige kulturelle Momente passieren halt einfach nicht.

00:04:03: Und manche Kinder berichten wir auch davon dass sie gemobbt werden wenn sie ukrainisch sind.

00:04:08: und sie hat mir ein konkretes Beispiel erzählt, dass ein Kind weint nach Hause gekommen ist und die Mama gefragt hat, ob es eine Krankheit ist weil das ukrainisch ist.

00:04:18: Gott viel schrecklich!

00:04:20: Du hast mit einer dieser Frauen dein gesprochen.

00:04:22: wie bist du denn auf sie gestoßen?

00:04:24: Mich hat das schon sehr interessiert wie Menschen in den besetzten Gebieten leben und man findet ja zunehmend immer weniger Möglichkeiten die zu interviewen oder auch einfach Zugang zu bekommen die selber nach außen dringend lassen wollen, weil sie natürlich überwacht werden.

00:04:42: Und genau ich hab dann über diese Gruppe gelesen und fand die super interessant und habe sie einfach angeschrieben und habe dann eine Nachricht zurückbekommen aufs Signal und dann haben wir telefoniert.

00:04:54: Die Bedingung war dass ich das Gespräch nicht aufnehme, dass es komplett anonym bleibt.

00:04:58: also ich habe weder ihr Namen erfahren noch wo sie lebt und konnte aber relativ viele Fakten checken indem schon lesen konnte, was sie bisher für Aktion gemacht haben und die dokumentieren auch auf den sozialen Medien natürlich anonymisiert ihrer Aktion.

00:05:16: Ihre Aktion?

00:05:17: Wie sehen die aus?

00:05:18: Was machen die Frauen?

00:05:20: Die Slamaphgas!

00:05:21: Also begonnen hat alles mit Postern und Flugblättern.

00:05:27: Da haben sie mir auch erzählt, dass eine ihrer Inspirationen zum Beispiel so viel Scheu waren.

00:05:33: Und die haben halt für eine Geschichte der weißen Rose gedacht und dieses junge Mädchen das Flugblätter gegen Hitler verteilt hat, hat sie einfach sehr inspiriert.

00:05:43: Dann wurde das auf jeden Fall hochskaliert.

00:05:47: Zum Beispiel haben Sie ein Jahr lang jede Woche eine Zeitung produziert Und es war ihnen halt wichtig, positive Informationen aus der Ukraine für die Menschen in den besetzten Gebieten zugänglich zu machen.

00:06:00: Das heißt also die Herstellung und der Druck musste alles im Untergrund anonymisiert passieren.

00:06:08: Auch das Verteilen war wohl relativ schwierig.

00:06:11: Die werden dann nachts verteilt besonders an alte Menschen, an Menschen, die keinen Zugang zu Internet haben.

00:06:19: Dann gab es eine Aktion da haben sie Geld gedruckt, also russische Rubel.

00:06:24: Aber haben wichtige ukrainische Persönlichkeiten oder Sprüche oder einfach grundlegend Informationen draufgedruckt und die Idee war halt wenn Geld auf dem Boden liegt dann heben was ja die meisten Menschen auf und gucken sich das an und am Anfang decken man halt alle die Geld Und dann

00:06:40: guckt man sich das genauer an und hat da eine politische Botschaft vor sich

00:06:44: Genau!

00:06:45: Die größte Aktion und damit sind sie international eigentlich auch Bekannt geworden war das Wodka-Geschenk.

00:06:53: Darauf sind sie eigentlich auch am stolzesten, nämlich haben Sie Wodka produziert und haben dort einen Aberabvermittel reingemischt und haben es dann den russischen Soldaten zukommen lassen.

00:07:06: Und genau, sie hat mir im Interview erzählt die Soldaten werden eine sehr harte Nacht vor sich haben und hat auch so ein bisschen gekichert.

00:07:16: Also wie Sie das halt geschafft haben, lag auch daran dass es einen russischen Feiertag trinken.

00:07:21: Die russische Soldaten wohl extrem viel und dann haben sie so getan als würden das Geschenke von zu Hause sein an die Russen Und so haben sie's halt geschafft, dass die den Wodka dann auch bekommen haben.

00:07:32: Ziemlich

00:07:33: clever.

00:07:34: Haben die denn irgendwelche Rückmeldungen dann bekommen.

00:07:37: oder waren sie sich sicher?

00:07:39: Dass die Soldaten denen auch getrunken

00:07:41: haben ja auf jeden Fall.

00:07:42: also das wurde dann auch kritisiert und grundlegend ist das Problem, dass sie halt von russischen Soldaten extrem unterdrückt werden.

00:07:50: Dass Frauen und Kinder vergewaltigt werden, weil man natürlich dann auch nicht zur Polizei gehen kann.

00:07:58: Das ist auch ein großer Teil des Protestes und der Kritik, dass Frauen einfach nicht sicher

00:08:03: sind.".

00:08:03: Ja, verstehe.

00:08:05: Würden die Frauen denn noch weitergehen?

00:08:06: Man stellt sich jetzt ja vor okay, das war jetzt ab für Mittel aber Sie könnten dir ja auch stärker vergiften!

00:08:15: Genau, das habe ich Sie auch gefragt.

00:08:17: Und sie hat aber gesagt, dass sie die Verantwortung nicht tragen möchte.

00:08:20: Vor allen Dingen möchte sie auch die Verantwortung für die Frauen nicht tragen.

00:08:24: Sollten sie dann verhaftet werden?

00:08:26: Weil ihre Aktion auf jeden Fall unter den Tatbestand des Terrorismus kommen würde.

00:08:31: Das würde halt bedeuten genau sofortige Verhaftung und wahrscheinlich eine sehr lange Haftstrafe im Gefängnis.

00:08:37: Ja, das heißt mehr können Sie auch nicht riskieren weil Sie sonst um Ihr eigenes Leben

00:08:43: bangen müssen!

00:08:45: Sie hat mir aber auch erzählt, dass sie sich wahnsinnig verbunden fühlt mit diesen ganzen Frauen.

00:08:50: Und sich auf den Tag freut wenn der Krieg vorbei ist und die Besatzung vorbei ist.

00:08:53: Dass sie dann diesen Großes festfeiern und sich endlich alle kennenlernen können.

00:08:58: Das ist eine schöne Vorstellung!

00:09:01: Ich stelle es mir sehr schwierig vor überhaupt solche Geschichten zu recherchieren Informationen aus den besetzten Gebieten zu bekommen.

00:09:08: das war jetzt ein kleiner Eindruck.

00:09:10: du machst häufiger Geschichten dazu.

00:09:13: Wie gehst du davor?

00:09:15: Also ich kann natürlich selber nicht in besetzte Gebiete reisen, das heißt man ist halt stark davon abhängig ob man Menschen findet die von dort aus trotzdem mutig genug sind sich übers Internet unterhalten zu wollen und ansonsten kann man natürlich auch mit Menschen sprechen.

00:09:32: Die aus den gesetzten Gebieten dann zum Beispiel in Kiew leben oder so.

00:09:37: Aber auch da ist es immer schwierig und man muss oft anonymisiert arbeiten, weil die halt meistens noch Familien mit Lehrern in den besetzten Gebieten haben und die würden dann natürlich Probleme bekommen.

00:09:48: Das erschwert die Recherche schon sehr.

00:09:51: Trotzdem sehr toll dass du uns diesen Einblick ermöglicht hast.

00:09:55: ich habe dann gleich mal auf Instagram nachgeguckt und mir den Kanal angeguckt.

00:10:00: Da kann man das ja auch weiter verfolgen.

00:10:01: Was für Aktionen die Frauen noch planen?

00:10:04: Genau.

00:10:05: Da vielleicht noch ganz kurz eine der wichtigsten Aktionen, die Sie auch machen auf den Kanälen ist dass sie Tagebucheinträge von Frauen veröffentlichend die einfach den Alltag dokumentieren.

00:10:18: das wird natürlich auch immer alles stark anonymisiert um einfach wirklich so tiefe Einblicke geben zu können und sie haben auch das Slamavka-Symbol Und auch das wird oft gepostet Von dem Hintergrund einer russischen brennenden Fahne vor wichtigen ukrainischen Gebäuden, geografisch wichtigen Punkten.

00:10:41: Und in Solidarität gibt es aber auch eine sehr schöne internationale Bewegung und Support aus anderen Ländern besetzten Gebieten.

00:10:51: Es gibt ein Foto von der Arktis, manche Frauen meinen das sich so auf die Unterhand oder lassen sie sich sogar tätowieren Und darüber freundet sich natürlich total, wenn also einfach dieser Anteilnahme und Solidarität aus anderen Ländern so mitzubekommen.

00:11:03: Das wird auf diesen Kanälen dann auch mit

00:11:05: veröffentlicht.".

00:11:07: D.h.,

00:11:07: die Bewegung wächst wahrscheinlich noch weiter?

00:11:10: Ich denke schon und auch aus der Ukraine selber bekommen sie natürlich wahnsinnig viel Support!

00:11:16: Ja wir machen an dieser Stelle einen Sprung und wir machen zum allerersten Mal das Ding der Woche aber in digitaler Form

00:11:30: Das Ding der Woche.

00:11:32: Weil du nicht hier live bei mir sitzen kannst, packe ich es jetzt aus – das Ding der Woche, ausgesucht vom Gesellschaftsteam unserer Wochentats und haltest die Kamera und mal gucken ob du's erkennst!

00:11:47: Oh, ich sehe Pommes, schranke Rotweiß.

00:11:52: Richtig was glaubst du?

00:11:53: Warum sind Pommes diese Woche des Dinges der Woche?

00:11:56: Hast du eine

00:11:57: Idee?!

00:11:58: Ich nehme jetzt mal stark an, also ich verbinde Pommes auch mit Freibad.

00:12:03: Es ist sehr heiß momentan.

00:12:06: Vielleicht die Diskussion dass in Berlin gerade sehr viele Freiwäder geschlossen sind?

00:12:11: Das vielleicht ein Hint?

00:12:14: Nicht ganz!

00:12:14: Mein erster Gedanke war auch Freibat.

00:12:17: aber es ist tatsächlich so das keine Pommes mehr im Bordbistro gibt in der deutschen Bahn.

00:12:24: Und das war ein großer Aufreger irgendwie oder auch Enttäuschung diese Woche, weil wenn die Bahn zu spielte, dann konnte man sich immerhin manchmal noch eine Pommes holen.

00:12:33: aber es gibt eine neue EU-Verordnung und die Tiefkühlschränke in den Zügen der Bahn sind wohl zu alt und stoßen.

00:12:42: deshalb florierte Treibhausgase aus und die will die EU verringern.

00:12:48: Deshalb gibt's jetzt diese Kühl Schränke nicht mehr oder die Tiefkühlschränke und deshalb nur noch Kartoffel wedges, die nicht tief gefroren werden müssen.

00:12:56: Das war es das Ende einer der Pommes-Era!

00:12:59: Das

00:12:59: ist ein großer Verlust für uns alle würde ich sagen.

00:13:02: Bist du Team Mayo oder Team Ketchup?

00:13:05: Ich mag das tatsächlich so durchgemischt.

00:13:08: Beides sehr gut.

00:13:10: Da stehe ich.

00:13:11: Wenn ich mich entscheiden müsste wäre ich wahrscheinlich Team ketchup.

00:13:14: wenn ich nur eins für immer noch nehmen dürfte dann wäre ich ketchup.

00:13:18: Danke Julia.

00:13:24: Die TATS gehört ihren LeserInnen.

00:13:26: Genauer gesagt, über twenty-fünftausend Genossinnen.

00:13:30: Sie sorgen dafür dass unabhängige Journalismus möglich bleibt!

00:13:34: Wenn du Teil davon werden möchtest informiere dich über die Tatsgenossenschaft auf tats.de slash genossenschaft.

00:13:45: Mir gegenüber sitzt jetzt Johannes Kopp.

00:13:47: er ist Redakteur im Sportressort das gerade vor allem das WM-Ressort ist.

00:13:52: Hi Johannes, schön dass Du da bist.

00:13:54: Hallo Sophie, danke für die Einladung.

00:13:56: Wie viele Spieler hast du denn schon geschaut in den letzten Tagen?

00:13:59: Also gezählt habe ich sie natürlich nicht.

00:14:01: Ich würde schätzen, zwei pro Tag hab' ich geguckt und zwei Wochen ist die WM jetzt schon lang also am näheren.

00:14:09: dreißig Spiele werden schon sein aber die Nachtspiele kann ich mir wirklich nicht angucken wenn ich morgens um acht neun wieder in der Redaktion sein soll und acht neunt Stunden arbeiten muss.

00:14:19: Ja, lieber

00:14:20: größte Zusammenfassung!

00:14:22: Das glaube ich.

00:14:24: Du hast eine Beobachtung gemacht und darum geht es in deinem Artikeln der Wochentats.

00:14:29: Und zwar geht es darum, dass bei der WM Jahrzehnteinzehn viel häufiger das Wort Multikulti im Zusammenhang mit der deutschen Männer-Nationalmannschaft genutzt wurde?

00:14:38: Heute wird es aber gar nicht mehr so betont!

00:14:41: Woran liegt

00:14:41: das?!

00:14:42: Ja man muss... Das Jahrzehnzehn war tatsächlich auch was Besonderes.

00:14:47: also In der deutschen Fußball-Nationalmannschaft haben lange Zeit überhaupt keine Spieler mit mikrantischen Wurzeln gespielt.

00:14:55: Also die Weltmeistermannschaft von nineteenhundertneunzig hatte nicht einen einzigen, bei der HeimwM zwei tausend sechs in Deutschland waren es drei Spiele und bei der WM zwei Tausend zehn.

00:15:09: in Südafrika war es dann plötzlich fast fünfzig Prozent und das war natürlich ein großer Sprung.

00:15:15: Und dazu kam dass die Mannschaft durch ihre Art das Fußball spielen sehr begeistert hat und die Kombination aus beidem hat ja so einen gewissen Schwung und Begeisterung in Deutschland ausgelöst.

00:15:31: Und in diesem Zusammenhang kam dann auch der Blick eben auf diese andere Nationalmannschaft nochmal besonders hervor wurde betont und in so entstand auch der Begriff der Internationalmannschaft, der dann in mehreren Medien zu lesen war.

00:15:48: Jetzt müssen wir vielleicht einmal kurz erklären man kann nur in der Nationalmannschaft spielen wenn man auch einen deutschen Pass hat oder?

00:15:57: Mit der Veränderung des Staatsbürgerschaftsrechts zweitausend hat sich die Situation komplett verändert auch für den Deutschen Fußballbund.

00:16:06: davor musste man deutsche Eltern haben also die ganzen Gastarbeiter, Kinder konnten nicht in der deutschen Nationalmannschaft spielen.

00:16:16: Das änderte sich mit dem anderen Staatsbürgerschaftsrecht und dadurch waren dann schon zwei tausend sechs eben drei Spieler dabei und entsprechend hat sich das bis heute gesteigert.

00:16:29: Okay verstehe seit wann beobachtest du denn jetzt diese Entwicklung dass es eben nicht mehr die International Mannschaft ist?

00:16:37: Das steht in Verbindung mit dem Aufschwung der AfD und des nationalen Denkens.

00:16:45: Der erste markante Punkt, wo das sehr stark diskutiert wurde ist für mich die WM-Karriere im Jahr zwei Tausend achtzehn, als es darum ging, dass Mesut Özil und Ilkay Gündogan, die beiden deutschen Nationalspieler sich mit Erdogan im türkischen Regierungschef Fotografieren haben lassen bei der Trikotübergabe und das damals großen Aufruhr erzeugte in Deutschland.

00:17:13: Und die sportliche Abschneiden, damals bei dieser WM im Zwei Tausend Achtzehn war auch desaströs.

00:17:19: nachdem man zwei tausend vierzehnt Weltmeister wurde, schiedt man da schon in der Vorrunde aus.

00:17:23: so was gab es damals noch nie für eine deutsche Nationalmannschaft bis dahin.

00:17:28: Und Schuld waren dann danach vor allem Missut Özil Und Ilkay Gündogan, also es wurden Sündenböcke gesucht.

00:17:39: Das war so das erste Mal, dass man dann feststellte okay, also im Jahr zwei Tausendzehn als es gut lief, da waren ja alle die deutsche Nationalmannschaft und dann wurde dann Mesut Özil plötzlich doch nicht mehr der Deutsche sondern der Deutsch-Türke.

00:17:55: Dann gab's einen Moment mit Jerome Boateng wo ich mich erinnere, wo es um den Nachbarn ging, stimmt?

00:18:02: Mit Gauland!

00:18:03: Ja, genau.

00:18:04: Der damalige AfD-Vorsitzende Gauland hat bemerkt dass man ja nicht unbedingt der Nachbar von Boateng sein wollte.

00:18:18: das zeigte eben wie schwer sich die AfD mit diesem veränderten Gesicht der deutschen Nationalmannschaft tut und es ist auch neben dieser öse Geschichte, einer der markanten Punkte die diese Entwicklung zeigt.

00:18:35: Jetzt bei dieser WM was sagt die AfD da so zu dem deutschen Team?

00:18:41: Ja man bekommt es eigentlich in den Nachrichten gar nicht so groß mit.

00:18:45: also man muss ja schon ein bisschen genauer hingucken.

00:18:48: Es gibt zum Beispiel von Björn Höcke dem Landesvorsitzenden der AfD in Thüringen eine Bemerkung auf einer Veranstaltung, die sich über Social Media verbreitete.

00:19:02: Dass er sagte ja man könne ja wenn sich die Mannschaften in China und in Kamerun-Design sehr einheitlich aber wenn die westlichen Nationalmannschaften auftreten würden dann wüsste man ja wenn die ihre Trikots ausziehen gar nicht mehr wer denn nun zu wem gehört.

00:19:24: Also das war eine ganz bewusste Anspielung auf die Hautfarbe und Pura Rassismus.

00:19:31: Krass!

00:19:32: Ja, solche Bemerkungen sind auch jetzt nicht ungewöhnlich in der AfD.

00:19:36: und die machte auch nicht nur Björn Höckel es gab auch von der AfD Brandenburg einen Landtagsabgeordneten Dominik Kaufner der auch unterschieden hat zwischen deutschen und Nicht-Deutschen international Mannschaft.

00:19:52: kurioserweise Also dass er gesagt hat, das sei eigentlich keine authentische deutsche Nationalmannschaft.

00:19:57: Weil es eben Deutsche und nicht-Deutsche gibt.

00:20:00: Davon hat sich zumindest wie ich gehört habe auf Fraktionsebene Alice Weidel und Krupalla distanziert.

00:20:09: also ist jetzt auch nicht so, dass die Ablehnung der Nationalmannenschaft einheitlich ist weil man ja natürlich schon vor Augen haben muss, dass viele AfD Wähler in diesen Tagen Fußball gucken und der deutschen Nationalmannschaft dann eben doch die Daumen drücken.

00:20:26: Und man im Auge behalten muss, dass diese Mannschaft ja auch Erfolge haben könnte und wenn man sich von dieser Mannschaft so krass distanziert an diesen Erfolgen auch gar nicht partizipieren kann.

00:20:38: Und deshalb das fand ich ganz lustig und interessant hat sich vor der WM Krupala mit Alice Weidel Fotografieren lassen und zwar mit einem Duplikat des WM Pokals.

00:20:52: Und ich hab mich dann gefragt, warum denn?

00:20:53: Mit dem WM-Pokal?

00:20:55: das ist doch total merkwürdig!

00:20:57: Sonst hören Sie immer sofort die deutsche Flagge

00:20:59: raus?!

00:20:59: Ja...und es ist relativ beliebt sich mit dem deutschen Nationaltrikot zu zeigen also mit den nationalen Symbolen.

00:21:09: ja auch bei anderen Parteien muss man sagen Annalena Baerbock ist auf der Tribüne mit dem Deutschland-Trikot gewesen, als Außenministerin Nancy Faeser.

00:21:20: Also das ist relativ üblich.

00:21:21: und dass die AfD sich gerade scheut diese nationale Symbolik zu tragen und zu verwenden und sei es auch nur ein DFB-Fanschall in schwarz-rot gold fand ich schon sehr bemerkenswert.

00:21:32: und stattdessen nimmt man diesen Pokal und ich habe mir überlegt naja eigentlich ist das Bild gar nicht so schlecht gewählt weil Man letztlich sich dann mit der Nationalmannschaft identifiziert, wenn der maximale Erfolg geholt wird.

00:21:47: Nämlich dieser Prokal und dann ist die AfD ja auch fehl in dieser deutschen Nationalmannenschaft.

00:21:53: Und sollte es scheitern?

00:21:55: Dann weiß man jetzt schon, woran's wahrscheinlich gelegen hat nämlich daran dass da zu viele Spieler dabei sind, die eben migrantische Wurzeln haben.

00:22:07: Ja das war ganz schön absurd!

00:22:09: Aber was sagt denn der deutsche Fußballbund, der DFB zu diesen Äußerungen der AfD?

00:22:14: Oder überhaupt wenn wir daran denken möglicherweise nimmt die AfD noch mehr zu.

00:22:21: Hat noch mehr Anhängerinnen und... Was bedeutet das dann vielleicht für den DFB?

00:22:27: Ja, das ist ganz interessant finde ich.

00:22:29: also in öffentlichen Verlautbarung kann man jetzt vom DFB auch.

00:22:34: Also würde ich sagen vermisse ich da schon manchmal auch mehr klare Kante.

00:22:39: Ich habe den Eindruck, dass man beim DFB weiß die Fans der deutschen Fußball-Nationalmannschaft haben viele AfD-Wähler und die wollen wir jetzt vielleicht nicht komplett verkraulen.

00:22:51: also man möchte sozusagen möglichst viele ins Boot holen.

00:22:55: Aber wir haben jetzt gerade vor der WM den für Sportverantwortlichen Direktor vom DFB, den Andreas Rettig hier zu Besuch gehabt im Haus.

00:23:05: Und intern wird es glaube ich doch... ist das eben doch ein großes Thema?

00:23:11: Das hat er uns auch erzählt und es fand ich sehr interessant.

00:23:13: und es ist auch ein Thema wie er gesagt hat dass den DFB sehr bewegen würde und zwar deshalb weil absehbar dass das deutsche Nationalteam immer mehr auf migrantische Spieler angewiesen sein wird, wenn man Erfolg haben will.

00:23:33: Also wenn man in die Unationalmannschaften und in die jüngeren Jahrgänge schaut dann nimmt dieser Anteil immer mehr zu.

00:23:40: Andreas Rettich hat darauf hingewiesen, dass unter den fünfjährigen der Migrationseinteil jetzt schon bei vierzig Prozent glaube ich liegt In der Samtbevölkerung momentan liegt dabei dreißig.

00:23:52: also es ist abzusehen dass der Pool der Spieler mit migrantischen Wurzeln immer größer wird.

00:24:00: Das Problem, was der DFB hat ist, das es eben diese doppelte Staatsbürgerschaft gibt und die Spieler können sich bis vor sie das erste Länderspiel für die Erwachsenen Nationalmannschaft gemacht haben entscheiden für welche Nation Sie spielen.

00:24:17: erst wenn sie dieses erste Spiel gemacht haben ist das nicht mehr.

00:24:20: dann ist sozusagen alles festgelegt aber davor sind wechselmöglich.

00:24:24: So ist zum Beispiel Musjala, Schamai-Musjala im deutschen Nationalteam für die U-O-U-Nationalmannschaft von England im Einsatz gewesen bevor er sich dann für Deutschland entschieden hat.

00:24:37: und dafür gibt es viele Beispiele.

00:24:40: Und die Angst ist dass sich die Spieler vielleicht im letzten Moment doch dafür entscheiden nicht für Deutschland zu spielen.

00:24:47: und ein gesellschaftliches Klima was die AfD befeuert das viele Menschen mit migrantischen Wurzeln das Gefühl bekommen, dass sie in dieser Gesellschaft nicht mehr willkommen und erwünscht sind.

00:25:01: Und das unterschieden wir zwischen deutschen Nationalspielern die Deutsch sind und die Nicht-Deutsch sind wie es diese brandenburgische Landtagsabgeordnete gemacht hat oder Höcke das eben auch mit seinem Zitat unterstreicht.

00:25:14: Das könnte denen das Gefühl geben Naja vielleicht spiele ich dann doch lieber für die Türkei oder für Tunesien Kamerun oder wie auch immer.

00:25:24: Und wir haben ihn auch gefragt, ob er schon konkret Erfahrung gemacht hat, ob schon konkrete Spieler erklärt hätten das sei der Grund warum sie nicht für Deutschland spielen wollen?

00:25:32: Das hatte verneint meinte des Problems sei aus seiner Sicht eher das Klima und der schleichenden Prozess und dass die Entwicklung dahin gehen könnte dass solche Entscheidungen immer enger werden, weil Kleinigkeiten entscheiden.

00:25:46: Und insofern könnte der deutsche Fußball unter den Erfolgen der AfD durchaus leiden.

00:25:53: Also rechte Politik ist schlecht für den deutschen Fußball?

00:25:56: Ja und das ist vielleicht wirklich ein größeres Alarmzeichen als wenn die Wirtschaft ja auch immer wieder vorrechnet wie problematisch es ist, wenn so ein ausländerfeindliches Klima da ist.

00:26:07: Weil die Leute glaube ich, wenn sie's nicht selber betrifft da nicht so in eine Alarmstimmung kommen.

00:26:14: Wenn Unternehmen sagen, ja uns laufen unsere Experten in der IT-Abteilung weg weil sie sich hier nicht mehr wohl fühlen aber wenn die deutsche Nationalmannschaft nicht mehr Erfolge haben kann dann ist es natürlich für alle ganz ganz schlimm und Dann wird das Thema vielleicht doch eben auch ein größeres.

00:26:30: Und ich finde es eigentlich gut wenn Herr Rettich das nicht nur der Tatts irgendwie in so einem Interview erzählt sondern wenn er das Thema auch vielleicht gegenüber anderen Mädchen noch größer macht.

00:26:44: Ja, das stimmt!

00:26:46: Kannst du mir sagen, wer ist denn dein Lieblingsspieler in der deutschen Nationalmannschaft?

00:26:54: Die Frage bekommt man als Sportjournalist öfter gestellt und ich würde immer sagen, Sportjournellisten sind eben auch Journalisten und Lieblinge sollte man bei seinem Berichtsgegenstand eigentlich nicht haben.

00:27:07: Schade...

00:27:09: Aber ich muss natürlich zugeben, dass ich schon Spieler habe, denen ich besonders gerne beim Fußballspielen zuschaue.

00:27:16: Und bei den Deutschen ist das jetzt wenig.

00:27:18: Originell sind es eben so Spieler wie Jamal Mousyala oder Florian Wirtz.

00:27:22: Das macht einfach sehr großen Spaß, den beim Fußball spielen zuzuschauen!

00:27:27: Okay dann schaue ich den beim nächsten Spiel auch mal zu.

00:27:29: Ich weiß es mir gar nicht, geln die so

00:27:31: schlecht...

00:27:32: aber dann hab' ich jetzt ein Tipp.

00:27:34: Johannes vielen Dank, dass du da warst und uns erzählt hast von Diesen Entwicklung im Nationalteam.

00:27:40: Bis bald!

00:27:41: Ja, sehr gerne.

00:27:42: Ciao.

00:27:45: Das war Reingehen der Podcast der Wochentatz.

00:27:49: Danke dass ihr uns zugehört habt und danke an Daniel Fromm für den Schnitt.

00:27:54: Wenn ihr uns mögt teilt unseren Podcast gerne mit Freunden und Familie Und ich weise euch noch einmal darauf hin das die Tats online keine Paywall hat.

00:28:03: Stattdessen gibt es das freiwillige Bezahlmodell tats zahlig.

00:28:07: Den Link dazu findet ihr in den Show Notes.

00:28:09: Kommt gut durch diese Hitzewelle und bis

00:28:29: bald!